標題: [相機] <請問QSI 583wsCCD >
winson
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發表於 2010-10-19 16:19 
122.117.210.30


QUOTE:
原帖由 mack 於 2010-10-18 23:36 發表


有用啦,我寄過韓國美國都因此沒被課稅。而且如果被課稅,可以提出證據
要求適用你主張的稅則,進而退稅。

瞭解,原來我又被國家ㄠ了...


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khchang
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發表於 2010-10-19 17:01 
220.130.131.78
這是真的!!

我們公司最近進口真空鍍膜機,以往都要被科20%以上的稅金
但是剛好接到LED反射強化膜的生意
稅金被review時,舉證鍍膜機是生產LED晶圓用的機器
當場變0%


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arided
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發表於 2010-10-20 23:49 
112.104.125.18
以CCD耗電量來說, 建議不要太相信&lt;2A的說法. 因為就要冷到-40C ambient, 尤TEC 12706來看就得要3A/6V, 轉成用PWM做法, duty ratio ~67%(以我QHY9 -30C-11C ~-41), 所以power最少也要18x0.67=11.52W, 所以就純TEC冷卻就將近12V, 1A電流耗在上面.

至於USB IC最少要0.5W(standby), 12MPBS (1.5W), 480MBPS(3W), Filter 步進馬達動時2.5W, 靜態時0.4W, CCD quinscent(動態) current 2.5V/1uAx8M~2.5W. 曝光時會降到0.2W, 如果再外加PWM+IO+FPGA+Verticle driver+ horizontal timer ICs 最少就要3W(standby), 6.8W(operation). 快門開時1.1W, 關閉靜態0.24W.  所以以QSI估法正好20W power margin有點不夠:
Senario 1: CCD曝光:
TEC (11.5W) + CCD 0.2W, + USB 0.5W + peripheral ICs 3W + Filter 0.4W + Shutter 1.1W = 16.7W

Senario 2: 轉filter時:
TEC(11.5W) + CCD 0.2W + USB 0.5W + perpheral IC 3W + filter 2.5W + shutter (0.24W) = 17.9W

Senario 3: 讀CCD data &gt;=2x2bins 時:
TEC(11.5W) + CCD 2.5W + USB 1.5W + pheripheral 6.8W + filter 0.4W + shutter (0.24W) =22.942W

除非QSI很神,不怕CCD結霧, 就不用額外的0.8W heater. 這樣可以少個1W左右的功耗. 所以功率要少於20W的CCD設計只能說他很強(or換掉不少IC如以FPGA換成 CPLD, high speed USB, 感覺跟台灣style很像cost down down down...)!
因為要硬體2x2bins就得用到FPGA, 這顆IC功耗就超過2W了.  換成 CPLD or 軟轉,傳輸速度就不會快到1x1bin的1/4速度. 如果再加電源轉換的功率85%(12V->15V, -15V, 5V, 3.3V, 2.5V, 1.8V), 總耗功會更大. 建議林醫師買第二顆電池.

我用電表量qhy9 在ambient -30C時, 曝光耗能約1.8A/12V, 讀CCD的時候1x1bin slowest mode 2.2A/12V.轉filter時1.78A/12V.

還有控制軟體也差, 用原廠的軟體控溫就比用MaxImDL控溫還可以省個7%(67% vs 60%) PWM將近1W的TEC功耗.

[ 本帖最後由 arided 於 2010-10-20 23:52 編輯 ]


HJL
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發表於 2010-10-21 00:31 
10.203.153.52


QUOTE:
原帖由 arided 於 2010-10-20 23:49 發表
除非QSI很神,不怕CCD結霧, 就不用額外的0.8W heater

QSI 把 CCD 放在氬氣充填的密室內,隔絕熱導,達到防止結霧的目的。因此沒有用到 heater。

TEC 耗電 12W。

QSI 的網站寫得很清楚:

http://qsimaging.com/500engineering.html


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arided
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發表於 2010-10-21 07:04 
112.104.125.248
那他的TEC大概是用高效率的07103 or 12703 3V系列的. 但是就databook上來說要冷卻到-38C ambient也要15W. 真不知道它是怎麼減少那3W的...:p 加上2nd PWM 不過他裝上了CPU散熱器常用的導熱管, 這樣可以增加一點散熱效率(-3~-5C). 但是要看導熱管內部一體的材質, 如果是水酒精混合液的化, 在chip溫度低於25度C反而效率會變差. 就代表說除非你要一值冷卻到ambient -40C, 讓TEC熱面可以一值維持在25C以上, 如果TEC熱面維持在10C,如冬天的山上氣溫0C時, TEC熱面就常到10C左右. 導熱管散熱效率不佳. 建議就直上ambient -40C! 不過就一定不能用電池供電了..


HJL
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發表於 2010-10-21 07:56 
10.203.153.52


QUOTE:
原帖由 arided 於 2010-10-21 07:04 發表
那他的TEC大概是用高效率的07103 or 12703 3V系列的. 但是就databook上來說要冷卻到-38C ambient也要15W.
真不知道它是怎麼減少那3W的

氬氣充填的設計,應該就是您這個問題的答案。

CCD 前方不需要加 heater,表示隔熱(冷)好,連帶使後方的 TEC 不必滿載工作。
當然降溫時需要 100% 工作,但是到達指定溫度後,因為隔熱效率好,冷卻電路
即可降低輸出,只要負擔散去的熱(冷)即可。前一陣子在 +25C 的環境拍攝,
維持在 -15C 整夜,TEC 工作負荷都顯示在 65% 左右。把 QSI 583ws 放在 +8C
的冰箱冷藏室,降到 -30C 以後,負荷都維持在 59% 左右。

前方需要用 heater 的設計,代表隔熱(冷)的效率較差,除了要加 heater,還要讓 TEC
更接近滿載工作,有點像蠟燭兩頭燒,自然比較耗電。


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silentNight
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發表於 2010-10-21 12:49 
59.124.126.67
未啥要裝heater除霧
TEC本身就會產生很多廢熱可以將廢熱導到
CCD前室增加溫度就可以了,至少FLI是這樣幹的
多一個heater還蠻吃電的
http://www.tanaka-opt.co.jp/image/heat-conduct.gif


HJL
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10.203.151.184


QUOTE:
原帖由 silentNight 於 2010-10-21 12:49 發表
未啥要裝heater除霧
TEC本身就會產生很多廢熱可以將廢熱導到
CCD前室增加溫度就可以了,至少FLI是這樣幹的
多一個heater還蠻吃電的

有的冷卻 CCD 就有結霧的困擾,此時加裝 heater 大概是唯一的選擇。
SBIG ST-8300 就有這個困擾,因此 SBIG 還提供除霧電熱裝置,讓用戶
自行安裝:

http://www.sbig.com/pdffiles/8300Heater.pdf

雖然比較耗電,但那一點電不算什麼,能夠除霧能夠繼續拍照才重要


mack (tak530s)
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QUOTE:
原帖由 silentNight於 2010-10-21 12:49 發表
未啥要裝heater除霧
TEC本身就會產生很多廢熱可以將廢熱導到
CCD前室增加溫度就可以了,至少FLI是這樣幹的
多一個heater還蠻吃電的

也許就只是理論跟實務還是有差距的。如果能在那樣的空間及合理的成本
下可以做到的話,那些廠商也不會裝heater了。

FLI並沒那麼幹,至少體積較小的Microline不是。我訂Microline時因為我是在
濕度較高的台灣使用,在原廠建議之下,我也選擇在Camera Window上加
裝了加熱絲。


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silentNight
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發表於 2010-10-21 17:57 
59.124.126.67
原來如此,所以日本那張圖不代表任何意義了
長知識了
這樣有幾家目前把電熱線列為選配的?

[ 本帖最後由 silentNight 於 2010-10-21 17:58 編輯 ]


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arided
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112.104.49.122
看起來qhy9的heater簡單且有效率多了, 用8顆1Ohm SMT電阻串聯起來的1.8W heater. 放在環繞CCD電路板上.

回林醫師: 以前在抽超高真空時, 那時候只有三種氣體抽不掉, He, H2, H2O. 所以只能把真空腔體外加heater到100C以上. 才能除掉一部分H2O. 所以水是宇宙中第三會鑽的分子, 充氬充氮充氦密封在加上強力乾燥管吸水都只是短時間的(~5yrs). 我認為qsi因為常常在做工業級的ccd所以把工業耐不同環境下的使用都考慮進去, 是很先進的做法.  但是一般工業用ccd壽命才3年(最少在實驗室跟fab), 過了middle life以後就買顆新的換上去.

還有軟體的support非常重要. 最少買sbig不用再多買其他軟體來取data. 其他品牌要多US$499買套maximdl. linux有很不錯的ccd data acquire softwares 但是一般用戶不會輕易上手使用.