標題: [其他類別] 善用小口徑天文望遠鏡拍攝
無頭像
newcanon
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善用小口徑天文望遠鏡拍攝
http://forum.hkas.org.hk/redirect.php?tid=4642&goto=lastpost#lastpost

年中可以用C14拍攝的日子很少,在深秋季候風強烈的時候尤甚。
我選擇了在一個晴朗無雲但穩定度甚差的晚上拍攝,比較6枝小口徑望遠鏡的拍攝效果,對象是木星和月球。6枝望遠鏡按口徑排列分別是:
無牌子6厘米折射鏡,220毫米焦距,F3.7
高橋 6.5厘米折射鏡,500毫米焦距,F7.7
Mizar 6.8厘米折射鏡,600毫米焦距,F8.8
Astro 7.6厘米折射鏡,910毫米焦距,F12
Bosma 8厘米折射鏡,400毫米焦距,F5
Celestron C5,12.5厘米口徑,1250毫米焦距,F10

照相機是DBK21,分別採用直接焦點,Televue 2.5 x barlow,Televue 5 x powermate拍攝,比較效果。
由於赤道儀每次只能上兩枝鏡,因此換鏡、換barlow花去很多時間,沒有時間細心調校DBK21的設定,只採用自動白平衡,結果很多都嚴重偏色。一共拍攝了60GB的視頻,以下是拍攝成果,只能算是很粗糙的比較。以下是6枝供比較的望遠鏡:
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/10110419496612a1117bf58a9f.jpg

無牌子6厘米折射鏡,220毫米焦距,F3.7
一枝6CM口徑、焦距短至只有F3.7的消色差折射鏡,價值580元港幣,我們都知道不能對它有任何要求,只管看看其表現:
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/10110419497a4875072fd76a08.jpg
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/1011041949586919a07dca4dbf.jpg
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/1011041949d4fc47740d77a2c8.jpg
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/10110419498c1c70f898090f93.jpg

高橋 6.5厘米折射鏡,500毫米焦距,F7.7
這是一枝出廠31年的高橋三枚玉複色消色差折射鏡,口徑6.5CM,光軸有很小的偏移,在這次匆忙的拍攝下,效果很一般,但這不是它應有的表現,日後會試試把它發揮得更好。
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/1011041953ffd631924c7c4e85.jpg
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/101104195367c57d016c0ca8cd.jpg
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/1011041953a29e68febb8724dc.jpg
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/101104195301da92b89b3b3df8.jpg

Mizar 6.8厘米折射鏡,600毫米焦距,F8.8
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/10110419543a97bd8ac2014c94.jpg
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/10110419546413218714338fa3.jpg
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/1011041954b56d72e3f9ced4d5.jpg
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/1011041954dbfcf6195f217b85.jpg

Astro 7.6厘米折射鏡,910毫米焦距,F12
跟現在的折射鏡比較,這枝鏡的色差算頗大,但表現一直中規中矩。這些照片當然不是代表作,但在大致相同的拍攝條件下,可以看到他們相對的拍攝效果。
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/1011041955c42b4e77ea1039d5.jpg
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/1011041955b2cb0f246c5ca48b.jpg
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/10110419555c9b6f3d35efa701.jpg
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/101104195581912a7bec3de0ca.jpg

Bosma 8厘米折射鏡,400毫米焦距,F5
這枝Bosma 8CM折射鏡在數年前以400元買回來,還包括兩個目鏡、一個45度正像鏡、一枝尋星鏡、三腳架,它本來只是給孩子玩的玩具,我第一次拿來拍攝,效果比預期好些少。
F5短焦兼不能調校光軸,目鏡座虛位亦很大,相加的效果是拍攝時的光軸一定是偏差了的,無論怎樣調校都不會有好效果。雖然它只值400元,但我覺得應該還它一點天文望遠鏡的尊嚴。
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/1011041957941857a7c9dbdbbc.jpg
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/10110419572be2efd47ce87e94.jpg
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/10110419579dd1fde2a774dd85.jpg
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/1011041957f762183db8e489d5.jpg

Celestron C5,12.5厘米口徑,1250毫米焦距,F10
這是我第一次用C5拍攝,在這樣的拍攝環境下,效果比預期好。
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/1011041958d43e9f4e97350760.jpg
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/1011041958bf5eedd4d184a332.jpg
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/10110419585f5a9b94ee1f741c.jpg
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/101104195862334a8b5771af2b.jpg

6枝望遠鏡拍攝木星的比較
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/101104200159ff218a74fa547b.jpg

6枝望遠鏡拍攝月球的比較
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/1011042001682c344246ae7850.jpg

6枝望遠鏡拍攝月球的單幀比較,讓大家看看他們的本來面目。
http://forum.hkas.org.hk/attachments/month_1011/10110420010c607998816a0bfb.jpg      

這裡有五枝折射鏡,除了高橋6.5CM的目鏡座稱得上是好以外,其餘4枝都有嚴重到極其嚴重的虛位,DBK21只有640 X 480像素,在對焦的過程中,拍攝物會偏離視場直徑數倍,在大氣穩定度只有2-3/10的情況下,對焦難度非常大,有實戰經驗的同好會明白。這批照片單是拍攝已經用了8個小時。
擁有大口徑望遠鏡,不一定能夠拍攝到好照片,相反,鏡子小亦一樣可以有作為,最後都是看拍攝者本身的水平吧了。




mack (tak530s)
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發表於 2010-11-4 23:15 
114.40.28.98
哇!真是精采的比較,真是辛苦了。
謝謝佳能兄的分享!


winson
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發表於 2010-11-5 08:15 
114.40.192.41
精采.
拍這些照片真是辛苦了.


祐祐
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發表於 2010-11-5 10:49 
122.125.45.147
讚啦!!
真是寶貴的拍攝比較資料


HJL
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220.130.133.194
佳能兄辛苦了,這個比較表很有參考價值!


chriswu (TAK530F)
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223.136.170.39
佳能兄真是用心...  辛苦了!


sgr
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發表於 2010-11-5 12:20 
122.116.0.62
用心的比較,小折射也有發揮的大空間.

高橋TS-65P留有光軸調整螺絲,應該還可調整修正.
30年前的鏡子了,鏡片狀況雖然有瑕疵,但實拍起來還不錯,果真...老兵不死


無頭像
newcanon
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發表於 2010-11-5 14:11 
219.77.78.225


QUOTE:
原帖由 sgr 於 2010-11-5 12:20 發表
用心的比較,小折射也有發揮的大空間.

高橋TS-65P留有光軸調整螺絲,應該還可調整修正.
30年前的鏡子了,鏡片狀況雖然有瑕疵,但實拍起來還不錯,果真...老兵不死

這枝小折射目視效果挺好,拍攝則是第一回。待晴朗的晚上,我會好好地調校光軸,拍一些比較像樣的照片。
那晚穩定度太差了,想拍攝但又不想用大鏡拍爛片浪費時間,唯有拿幾枝小鏡子玩玩,也好做一點教材,給別人參考。


無頭像
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發表於 2010-11-5 16:00 
219.77.78.225
以往我用C14拍攝,不時聽到一些聲音,說拍攝效果好,是因為鏡子口徑夠大吧了,甚至有人說,我用C14拍攝,把照片放在網上,是明欺負使用小鏡子的人。這種聲音,大部分我只視為開玩笑,但不排除有人是認真的。

這6枝鏡子,口徑從6CM到5吋,大概涵蓋了大部分入門鏡子的口徑,會不會又被視為一種欺負的行為我不知道,我手上還有幾枝20mm 到50mm的尋星鏡,它們甚至是單片玻璃,沒有消色差的,質量比玩具更不如。當我解決了對焦的難題,這種測試或者欺負的行為還是會繼續下去的。

而且,在seeing超爛的晚上拍攝,對這幾枝鏡子還是不公平的,因為這並未能真正反映它們的質量,只能作為一種相對表現的參考吧了,適當時候,我會再拍攝還它們一個公道。


mack (tak530s)
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發表於 2010-11-6 11:06 
114.40.26.106


QUOTE:
原帖由newcanon於 2010-11-5 16:00 發表
以往我用C14拍攝,不時聽到一些聲音,說拍攝效果好,是因為鏡子口徑夠大吧了,甚至有人說,我用C14拍攝,把照片放在網上,是明欺負使用小鏡子的人。這種聲音,大部分我只視為開玩笑,但不排除有人是認真的。
  ...

佳能兄:我想就算有人是認真的就讓他們去認真吧!藉你的貼子順便說一下我的一些觀察及想法。

我不管說了會不會被駡,但我相信天文攝影(其實就算是平常的攝影也是一樣),很多人,包
括我自已在內,有機會都會為自已擴充軍備,但其實我相信目前為止至少台灣我看過的同好裡
拍不出滿意照片的,瓶頸應該都不是器材。小鏡,小赤道儀只要好好發揮其實也可以拍出好照
片,拍得不好怪器材不好,只是不誠實對自已拍攝過程及方法不夠嚴謹這件事而已。我以前就
這麼覺得,自從好好看了日本同好山中先生的Blog之後,相信“態度決定高度”這句話在天文攝
影同樣適用。沒錯,買了高檔、較精密的器材是比較容易拍出好作品,但那也只是提高機率而
已,重點終究還是在於操控設備的人的方法及態度。我聽過一種論調,說”天文攝影?錢花下去
就拍得好了“,我對這句話很不以為然,之前也只當是酸葡萄的論調,在我用了比較好的器材跟
比較認真看待天文攝影這件事後,我會覺得,會那樣講的人,其實一定沒好好仔細且認真地看待
天文攝影這件事。台語有句俗諺,說「無內才擱嫌機司歹」(很抱歉這一時很難用國語解釋清楚)
,大概也差不多就是這意思吧!


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發表於 2010-11-6 11:26 
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QUOTE:
原帖由 mack 於 2010-11-6 11:06 發表


佳能兄:我想就算有人是認真的就讓他們去認真吧!藉你的貼子順便說一下我的一些觀察及想法。

我不管說了會不會被駡,但我相信天文攝影(其實就算是平常的攝影也是一樣),很多人,包
括我自已在內 ...

+1

「無內才擱嫌機司歹」+「查埔人無通剩一支嘴」


HJL
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發表於 2010-11-6 11:45 
220.130.133.194


QUOTE:
原帖由 mack 於 2010-11-6 11:06 發表
“天文攝影?錢花下去就拍得好了“,我對這句話很不以為然

我也很不以為然

因為我已經花了不少錢,卻還沒有拍得很好
起碼沒有山中與 mack 兄好...

以前用 Meade 8" LX200 拍東西,拍得爛爛的
那時我的確有 "再花錢下去就拍得好" 的想法

後來真的花錢了,買赤道儀,買好的相機,買 APO 折射鏡...
後來大概照片也有進步...吧...

不過事後回想,讓我的照片進步的,不全然是又花錢了,
我花了很多時間去學習,從同好身上,從網路,從書本...
這些才是讓照片變得比較能看的真正原因

錢花下去,的確可以減少挫折,讓學習的過程更愉快些
但絕對不是很單純的 “錢花下去就拍得好了“
某種程度上來看,這種講法是在傳遞錯誤觀念,讓那些
器材比較沒有那麼高貴的人,以為必須花大錢,吸取
正確知識與觀念則是多餘的。事情絕對不是這樣!

因為基本的物理限制,佳能兄的照片不在證明這些小折射鏡有多好
而是證明簡單的器材,也可以把天文攝影玩得很有味道


無頭像
MT-200 (小熊維尼)
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發表於 2010-11-6 14:16 
123.110.20.184
其實天文這項興趣,熱情與執著是相當重要的,當然持續的吸收新的知識也是不可缺的,尤其像在這的許多天文同好,都不藏私的分享自己的心得,也是支持業餘天文不斷進步的原因,而器材的追求也是看個人的喜好與衡量自身的經濟能力,當然較好的器材確實能輔助拍攝,提高作品的成功率,但是別忘了儀器的操作與作品的構圖仍然需要人去完成,生命就是要花在美麗的事務上,謝謝佳能兄分享小口鏡望遠鏡的心得


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newcanon
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發表於 2010-11-7 00:41 
219.78.96.14
很高興幾位台灣朋友的回覆,那種只看重儀器,忽略技術的言論,大部分出自大陸的論壇。
我曾經給他們說得很明白,一個人如此這般見識,給他多少時間都不會有大進步,如果一個地方的人持有這般見識,這地方的人都不會有大進步了。

香港也有一個這樣的經典人物,赤道儀是AP1200,望遠鏡、照像機鏡頭、目鏡、DSLR、濾鏡等等,無一不是最貴對頂級的儀器。他喜歡拍太陽,但一直拍不好,每次都推說是儀器不夠好,需要換更好的儀器......
他的鏡頭,等閒都數萬港幣一個,目鏡如拳頭般大,這樣還要時時喊著升級儀器,新人看到,還敢學習天文攝影嗎?
後來有人拿著3百萬像素的nikon 990+一枝8X50尋星鏡,拍出比他好N倍效果的太陽,大快人心!