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標題: [冷却CCD] IC405 火燄星雲 [打印本頁]

作者: HL1986 時間: 2011-2-13 02:34 標題: IC405 火燄星雲

IC405, 2010,1/1~2/6, 新竹市,SK90, F=400mm, EM200,
QSI583 CCD (-20T),QHY5+PHD導星, MaxIM DL + PS4
Ha=5hr10min (10*31),R,G,B 各90 mins (10*9)
元旦過後,拍了Ha,新竹就沒有好天氣,2/6 下班回家後,IC405已落在西邊光害中,勉強補拍了RGB,不過好像沒好多少.
由於R,G,B分開拍,加上沒加LPS濾鏡,在長時間拍攝時,鏡筒已移動相當角度,市中心光害在拍Ｒ偏下側,拍Ｂ偏左下,拍G偏左.
經驗不足,處理起來很費手腳.加上SK90對藍光的星點比G,R,Ha,胖不少,雖然用了炫大的星點縮小術,星星旁邊都有一圈"藍光"
先賞圖吧,請指教.

[ 本帖最後由 HL1986 於 2011-2-13 02:36 編輯 ]

作者: rogerrao 時間: 2011-2-13 10:05

對啊~~平地分RGB拍攝時~光害的方向RGB不一樣~
拍出來三色的gradient方向不同~真的很難搞~~~

這個軟體可以參考看看~啟明兄也有買來用了~
http://www.rc-astro.com/resources/GradientXTerminator/

多手把你的藍色星星處理了一下~

歹勢...不妥的話請告訴我

[ 本帖最後由 rogerrao 於 2011-2-13 10:09 編輯 ]

作者: wenjehpeng 時間: 2011-2-13 18:37

漂亮拍十個小時很猛啊

星點藍暈我覺得很難避免但可接受(至少處裡的掉)
下次拍B時嚐試高點時拍 (亦即拍西天時以BGR順序拍)
看會不會減少一點

作者: winson 時間: 2011-2-13 20:47

漂亮，跟山上拍的差不多了

作者: yj3089 時間: 2011-2-13 21:31

好猛啊，以正，QSI583 平地發威了，十小時的 S/N 比很棒啊!
平地拍的 RGB 似乎白平衡很難調!

作者: HL1986 時間: 2011-2-13 23:03

感謝大家的意見!!
炫大出手的果然有效,請問藍色光暈是用顏色取代還是在藍色板作縮小術,我都試過,藍色光暈還是看的得到

Peng sir,我也是先拍B,G,R 也用了GradientXTerminator,才勉強拿得出圖

,不然花花綠綠背景光散在四週........

YJ and winson sir,上不了山,只好搬運器材,練身體.SKY90不大,只好用長時間增加S/N ratio,看能不能補一下.
春天北部陰雨日子又來了,也補不到了.

作者: rogerrao 時間: 2011-2-13 23:28

我只有做一個動作

在選取顏色功能裡選青色的色板
然後把第一項青色拉到最左邊就可以了
實際使用時~各色板裡的各色都可以拉看看~邊調邊看效果

作者: 祐祐 時間: 2011-2-14 12:04

讚啦!!
拍的真漂亮

要消除藍色光暈也可以用--星點縮小術中--把星點都先圈選起來,然後調整色相/飽和度裡面的選項--單獨拉低藍色.青色的飽和度和明亮調一下色相,這個方法也可以消除星點的藍色色差,好處是不會影響到拍攝的主體星雲.

作者: HJL 時間: 2011-2-17 08:20

啊哈，又出現一位用 QSI 583 的同好了
你的是哪款呢？ws 還是 wsg ?

另外，濾鏡型號講一下好嗎？不同濾鏡對光暈的形成有影響

作者: HL1986 時間: 2011-2-17 23:34

Lin sir, 是QSI583ws,不是g版(原本很心動)
濾鏡RGB為astromik,藍色片在亮星旁會有明顯的鬼影, Ha= Badder 7nm.
天氣好時,常開機,用起來已經習慣了.只是好奇升回室溫,直接拔電源就好(from manual),連個開關都沒有

作者: newman 時間: 2011-2-18 00:37

B似乎不論哪個品牌都比較肥, 有時還肥的頗嚴重, 在FSQ-106上也有同樣情形, 不過這些濾鏡都號
稱齊焦, 但實際從Star Pattern上可以看出L、R、Ha似乎較一致, G、B的偏差似乎較大, 若針對B再
仔細對焦我想應有一定幫助, 從IC-2177後我的感受特別強烈.., 不過疊合、色調等後製處理確可化
腐朽為神奇, 我上次拍的IC-2177重新處理後如下, 藍暈少了非常多..但藍色星星好像也快不見了..

作者: khchang 時間: 2011-2-18 09:58

折射鏡本來就有先天不同色光有不同焦點的差異
就連FSQ也不例外
附圖示官方的報告

以580nm為準焦位置時
紅色如Ha 焦點就向後位移約0.8mm
藍色如460nm焦點位置就前移了0.1mm

所以，在焦點不變的情況下
藍色的成像勢必比綠色紅色肥

所以原罪不是濾鏡，是折射鏡先天的問題

建議還是分次對焦的好

[ 本帖最後由 khchang 於 2011-2-18 09:59 編輯 ]

作者: newman 時間: 2011-2-18 11:57

TO光華兄..

所以折射鏡以外的望遠鏡就不會有此現像嗎?
折反射的會嗎?如C8、VC200L..?
另為何位移0.8mm的紅色會比位移0.1mm的藍色不肥?

作者: khchang 時間: 2011-2-18 12:12

更正一下
紅色Ha應該是0.08mm 少打個0

C8應該不會有這樣的問題
VC200L 有用修正群，這我就沒辦法判斷影響狀況

作者: scottlee 時間: 2011-2-18 17:52

剛好知道所以多嘴講一下
所以折射鏡以外的望遠鏡就不會有此現像嗎?:理論上有透鏡的都會有

折反射的會嗎?如C8、VC200L..?
都有透鏡，所以理論上都有，不過實際上不見得察覺得到

另為何位移0.8mm的紅色會比位移0.1mm的藍色不肥?
因為對焦時你對的焦點位置偏紅黃(藍光眼睛不敏感)，所以紅綠色比較準焦，藍光比較差

作者: khchang 時間: 2011-2-18 19:12

QUOTE:

原帖由 scottlee 於 2011-2-18 17:52 發表
剛好知道所以多嘴講一下
所以折射鏡以外的望遠鏡就不會有此現像嗎?:理論上有透鏡的都會有

折反射的會嗎?如C8、VC200L..?
都有透鏡，所以理論上都有，不過實際上不見得察覺得到

另為何位移0.8mm的紅色會比位移0.1mm的藍色不肥?
因為對焦時你對的焦點位置偏紅黃(藍光眼睛不敏感)，所以紅綠色比較準焦，藍光比較差

抱歉再重伸一次
紅色後移0.8mm 是打錯了
正確的是0.08mm 差了1個order 差很多

在仔細看
其實紅色再Ha 的部份大概只位移0.6~0.7mm
藍色480nm 大概前移1.1~1.2mm

作者: arthur 時間: 2011-2-18 23:06

TOA 看來好很多

但只要每個顏色分別準焦,這也不是個問題,是嗎?

作者: newman 時間: 2011-2-19 00:35

QUOTE:

原帖由 scottlee 於 2011-2-18 17:52 發表
剛好知道所以多嘴講一下
所以折射鏡以外的望遠鏡就不會有此現像嗎?:理論上有透鏡的都會有

折反射的會嗎?如C8、VC200L..?
都有透鏡，所以理論上都有，不過實際上不見得察覺得到

另為何位移0.8mm的紅色會 ...

李老師的第3個回答我也想過,因先對準了L/R所以B跑掉(其實我的G也會跑啊..只是少一點),不過光華兄是從圖表數值0.08:0.1來判斷,
另光華兄所PO 106光譜位移對照表似乎有一個"準焦"絕對值+-0,不知此準焦點如何測出??

..不過即使測出,似乎對天文攝影也沒太大幫助,畢竟我們所要的不外乎是在每一個濾鏡上都準焦..

[ 本帖最後由 newman 於 2011-2-19 00:51 編輯 ]

作者: HJL 時間: 2011-2-19 10:32

QUOTE:

原帖由 newman 於 2011-2-19 00:35 發表

李老師的第3個回答我也想過,因先對準了L/R所以B跑掉(其實我的G也會跑啊..只是少一點),不過光華兄是從圖表數值0.08:0.1來判斷,
另光華兄所PO 106光譜位移對照表似乎有一個"準焦"絕對值+-0,不知此 ...

廠商提供的 APO 折射鏡光譜焦點位移圖，應該是在沒有使用濾鏡的情況下測的。
而且適用對象是 DSLR 或者彩色 OSC (one-shot camera)。

單色 CCD 加 LRGB 濾鏡，會使得焦點位移更複雜，使得原廠的
位移圖參考價值降低。不同廠商、不同型號、不同批號的濾鏡，
焦點位移都不一樣，使用者必須針對自己的系統，重新測定焦點位置。

作者: khchang 時間: 2011-2-19 12:44

QUOTE:

原帖由 HJL 於 2011-2-19 10:32 發表

廠商提供的 APO 折射鏡光譜焦點位移圖，應該是在沒有使用濾鏡的情況下測的。

這可以測
但也不需要測
因為，模擬軟體直接可以得到這個理論評估值

這個圖表比較容易了解
另外一個類似的圖表示軸上色差(收差)圖

這也可以得到類似顏色對焦點位置差異的訊息
這個圖的好處是得到整個成像面(半徑53mm, 好大好平的成像面)上的色差(含焦點位置)的狀況
只是
這個圖的色彩使用單光(單一波長，氣體放電燈)所得，但也是最習慣的表達方式

這也可以量
但也不用量
因為軟體也可以幫忙

未使用任何透鏡的反射鏡(如牛頓鏡或RC鏡)(必須是表面反射)，用這圖表示的話
將只會看到cdFg 四條線完全重合在縱軸上
如果用最前面波長對焦點位置的圖表表現上，也只會看到平直的線平躺在0mm的位置

[ 本帖最後由 khchang 於 2011-2-19 12:56 編輯 ]

作者: HJL 時間: 2011-2-19 14:10

QUOTE:

原帖由 khchang 於 2011-2-19 12:44 發表
這可以測
但也不需要測
因為，模擬軟體直接可以得到這個理論評估值

我相信，就是用軟體畫出來的。

我也曾經跟某折射鏡製造商聊過，他告訴我，連星點大小分布圖，
也是電腦模擬出來的。

不過軟體模擬是一回事，製造出來的鏡子，表現絕對不是百分之百符合理論值。
每片鏡片都有細微差異，多片組裝後的鏡頭，乃至於固定到鏡筒上的方式，
都對真實情況有影響。很多 APO 鏡的優劣，不是設計階段在決定，都是
製造與組裝在影響。光學設計軟體大家都會跑，是否能做到設計規格，
才是決定性因素。

作者: ALOHA 時間: 2011-2-20 12:56

QUOTE:

原帖由 khchang 於 2011-2-19 12:44 發表 

 

 
這可以測 
但也不需要測 
因為，模擬軟體直接可以得到這個理論評估值 
 
這個圖表比較容易了解 
另外一個類似的圖表示軸上色差(收差)圖 
<a href="http://www.takahashi-europe.com/images/products/fsq106ed/700/FS" target="_blank">http://www.takahashi-europe.com/images/products/fsq106ed/700/FS</a> 
這也可以得到類似顏色對焦點位置差異的訊息 
這個圖的好處是得到整個成像面(半徑53mm, 好大好平的成像面)上的色差(含焦點位置)的狀況 
...

那個圖的縱軸不是焦平面上的位置
是主鏡上的位置
53mm*2就是FSQ106的口徑
不然你去看VC200的那個圖，焦平面半徑會有10cm.....顯然不可能

作者: HL1986 時間: 2011-2-21 01:54

小第簡單的想法,有錯請更正
1.折射鏡,各色光的折射率不同,導至焦點位置不同,但在焦點時,各色光的最小直徑,應該也會不同吧.（焦點定義是不是該波長下最小繞射圓盤所在位置?)
2.個人經驗是,同一廠牌filter下,用Mask對焦到最清楚時,R,G,B的焦點位置不一,焦點圓盤大小也不一, B>>G~R (應該是SKY90關係)
3.找到TSA120 vs FS120 的示意圖,不過應該是在同一焦點位置下各色光的大小
http://www.astromart.com/articles/article.asp?article_id=751

ps.第一次看到A大留言,找機會要簽名.

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