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標題: [赤道儀] Tpoint 及PEC [打印本頁]

作者: cuteip2000    時間: 2012-3-29 01:00     標題: Tpoint 及PEC

今天終於把MX系統稍微搞清楚了

http://cuteip.blogspot.com/2012/03/tpoint-pec.html
大概可分成兩部份
Tpoint 及PEC

Tpoint
手動對完六顆星(或以上)後
會出現調整水平及仰角調整建議值

調整完之後
應該可以出現下圖 表示應該不用再做調整
但並不表示就很完美

接下來就做automated calibration


這裡就可以指定需要做的天區數量及哪一區及角度等等
下圖為選擇天頂處27個分區的路線圖

當然還可以做得更多
下回要挑戰200個分區
這裡就有一個重點
主鏡一旦換了
這些資料就沒用了

底下是正在截取資料的畫面
還有天氣太差做起來也不會有好結果
不過如果只有天區偏離太多
倒是事後可以做移除 以免加了不正確的天區資料而影響整體的精確度

其實這個工作可一直下去
直到做到非常完整為止

當然我目前的主鏡還沒到
所以就只做了大概37個分區資料
goto大致已經很準了

目前用的Tpoint資料

不過追縱就有待加強
底下這一張就是M51 10min脫線的樣子

進一步就要做PE的修正
可參考MX說明書
照著做就沒問題
我是利用ST8300來充當導星
紀錄星點移動資料


底下這一張就是做完之後的圖
中間為fit完的曲線

下面則是對應成赤道儀的修正圖

將這個功能啟動後
赤道儀就會根據這個表來做修正

結果出爐了
10min不導星 結果還是蠻讓人期待的

不過殘酷的事實又會擺在眼前
還是有小脫線

PE大致上修正就到這樣
接下來還是要把Tpoint資料建全之後才能再達到更好的追蹤狀態了
包括Tpoint裡的super modle
要進行到這裡 天區的資料要有一定的數量
而且要開多CPU程序
如果只有單CPU可能要算很久
期待下次再進步了

附註一點
當拍攝天體超過Tpoint資料範圍時
誤差會差更多
結論就是Tpoint的modle影響超過PE的影響


下課

[ 本帖最後由 cuteip2000 於 2012-3-29 01:14 編輯 ]
作者: newman    時間: 2012-3-29 01:19

搞這個好辛苦呀,看彭叔也是浴血奮戰中,加油加油,已漸趨完美囉!

嗯...與其這麼辛苦...倒不如租個什麼天文台來拍,應該比較愉快有效率吧,搞不好哪天還可以連上哈伯先生呢..^^
作者: wenjehpeng    時間: 2012-3-29 01:42

你的PE +-13.6太大了
我懷疑你做錯了
你忘了勾 telescope is poing to west

望遠鏡向西邊而你沒勾的話誤差會增大二倍
作者: cuteip2000    時間: 2012-3-29 07:07

有那個可能
我忘記是在做fit之前勾的還是之後勾的

因為那個10min測試乍看沒問題

其實還有些不準

當然在Tpoint裡 又出現水平及仰角要調整的訊息

似乎軟體很聰明隨時在調整似的

記得以前就出現不用再調整
但是隨著天區資料增加
他就跟著校正了 我自己想的

就測試看看吧!!

主機今天送修了
HP Z400  四核XEON 8G ECC
結果是音效卡抓不到
反正這幾天天氣都不好
等主機及主鏡回來再作正式版的吧!!!
作者: wenjehpeng    時間: 2012-3-29 09:50



QUOTE:
手動對完六顆星(或以上)後

這個也可以用自動的啊

QUOTE:
調整完之後
應該可以出現下圖 表示應該不用再做調整
但並不表示就很完

不是不用再調整
而是這數據不正確
sigma 438 adjust confidence low
不可依此數據調整

[ 本帖最後由 wenjehpeng 於 2012-3-29 09:55 編輯 ]
作者: ALOHA    時間: 2012-3-29 10:52

兩位這陣子的貼文太有參考價值了,
看完之後我保證這輩子不會買這部赤道儀做移動式觀測。
作者: cuteip2000    時間: 2012-3-29 10:53

貼錯張圖了

這張的確是不能以這個調整

下次再修正圖吧!!

彭醫師真是細心
作者: cuteip2000    時間: 2012-3-29 11:08

其實也不是不能做移動式觀測

只是我想測試MX的不導星極限是到哪裡

照理說這樣的過程只是一開始較累

不過熟練之後都是程式在跑而已

而且我是沒有裝極軸鏡
所以工程就耗大了一點

未來要上山時我也會再買極軸

因為只知道南北及緯度資料

一開始初調就會花比較多時間

不過以我初調的經驗

對完目標星
前幾顆都還要用尋星鏡調整
goto到第四顆星時已經在視野裡面了
只要用遙控器調整即可
還是可以很迅速啦!!

可見得他的學習還是很快的

不過可能我的野心比較大
經過這樣的練習
覺得可以試試以後都不導星拍攝
看能不能就此擺脫導星的魔掌

[ 本帖最後由 cuteip2000 於 2012-3-29 11:10 編輯 ]
作者: HJL    時間: 2012-3-29 12:10

Paramount ME/MX + TPoint 這種系統,怎麼看都是給天文台這種環境下用的。
地面穩固,固定式安裝,無風,連光學系統都裝了就不再拆下。這樣子用 TPoint
調校出來的系統,我真的相信可以做到大天文台十分鐘不必導星的境界。

反觀我們上山遇到的環境:地面不穩,臨時搭建的架子,風時大時小,光學系統
初一十五都不同。這次用 TPoint 調校好,等一下環境因素改變,說不定就受到影響。

山上怪事多,我也覺得 ME/MX 拿到山上用會很麻煩。
作者: ALOHA    時間: 2012-3-29 12:23

移動觀測首重迅速與短時間內的穩定性,
每多一道操作程續,就會降低成果產量甚至增加嚴重失敗的可能性。
加深對電腦的依賴也會增加失敗的可能性。
作者: cuteip2000    時間: 2012-3-29 12:50

也是啦!!!

是比較適合固定式天文台使用

所以才非常讚賞彭醫師

我現在是還沒有勇氣把MX搬上山啦!!!

光想到要把MX從屋頂搬下來我的頭就很大了


最終想法還是比較適合固定式

平地雖然seeing不好

但是多了很多嘗試錯誤的機會

現在的任務已經不是把照片拍好

而是想實現遠距遙控天文台在自家的屋頂上

從三樓遙控屋頂

說真的一開始真的會怕
因為看不到
後來裝設一台網路攝影機
還是會擔心誤操作

不過幾次實驗下來
穩定性提高
心裡也就不那麼擔心
作者: wenjehpeng    時間: 2012-3-29 13:05

Aloha 的意思大概是移動式觀測用TPoint調極軸太花時間
我做了幾次的經驗是其實還好
我已買極軸鏡
但我不太會用
我只是把北極星一顆放進格子內而已
其他兩顆我不知怎麼都看不到
用極軸鏡粗調後
就可開始homing

然後我就原地拍一張照片
利用image link 和photo link
迅速就可sync
不用再找一顆亮星 移到中間再sync
以前常sync錯星 不然就是go to 後亮星不在視野
常要花很多時間才能sync

sync完後 我在西邊做 12 stars auto mapping run
一顆星通常在20-40秒完成
故大概十分鐘內可完成
根據我這幾次經驗
如此就可把極軸調到一角分左右
我後來跨中天做幾次較大範圍30 stars auto mapping run
發現報告都是極軸以調很準不用再調了
我記得TPoint作者Patrick Wallace說過沒必要把極軸調到一角分以內

當然這要一切順利才可
上回副鏡結露水 auto astrometry 就頻頻失敗

TPoint好處是go to 很準
ST2K在1800mm焦長下視野很小
但即使是跨中天做長距離go to
目標通常會落在CCD中心
對我而言這可省很多時間
以前常go to 後目標常不在視野
常要花很多時間才能把目標移到CCD中心
作者: cuteip2000    時間: 2012-3-29 14:40

上回副鏡結露水

我這次要買這個
http://www.kendrickastro.com/astro/RCoptics.html


聽說是ORION UK的合作廠商
作者: wenjehpeng    時間: 2012-3-29 15:42



QUOTE:
原帖由 <i>cuteip2000</i> 於 2012-3-29 14:40 發表<br />
上回副鏡結露水<br />
<br />
我這次要買這個<br />
<a href="http://www.kendrickastro.com/astro/RCoptics.html" target="_blank">http://www.kendrickastro.com/astro/RCoptics.html</a><br />
<img src="http://www.kendrickastro.com/astro/images/2028-GSO.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nMouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nMouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://www.kendrickastro.com/astro/images/2028-GSO.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /><br />
<br />
聽說是ORION UK的合作廠商

<br />
不錯
vc 不知可用否
作者: cuteip2000    時間: 2012-3-29 15:50

我有寫信問他有沒有RC10的主鏡用的

結果沒有

您也可以直接跟他問VC200L的

感覺副鏡的範圍比較雷同

我買的這一組

可以用在RC8 RC10 RC12

我這一次跟同好合訂三條
作者: wenjehpeng    時間: 2012-3-29 17:37

線那麼粗
會不會影響星芒粗細不同
作者: cuteip2000    時間: 2012-3-29 18:01

沿著次鏡支架走
應該可以盡量重疊吧!!

等到了再來分享
作者: winson    時間: 2012-3-29 22:08

兩位真是瘋子。

由中天的東邊導入到西邊的天空時,目標不在視野裡,按赤經向西一些就進來了,由西向東時,就按東一些就回來了,我在山上就是用這招,2000mm也是如此,不用花那麼多精力啦,哈。

想10分鐘不要導星再加一個PEMPro的軟體就行了,據說鹿林就是如此。
作者: pangea    時間: 2012-3-29 23:04

村長所以我們要加嗎? me and alluna
作者: cuteip2000    時間: 2012-3-29 23:11



QUOTE:
原帖由 winson 於 2012-3-29 22:08 發表
兩位真是瘋子。

由中天的東邊導入到西邊的天空時,目標不在視野裡,按赤經向西一些就進來了,由西向東時,就按東一些就回來了,我在山上就是用這招,2000mm也是如此,不用花那麼多精力啦,哈。
...

天氣爛

發瘋也是正常的啦!!!


說到這個PEMPRO
http://www.ccdware.com/products/pempro/

心裡就一些火氣

之前就有買CCDSTACK2

想說他有賣一整套
The CCDWare Product Suite consists of full licenses for all the latest versions of CCDNavigator, PEMPro, CCDInspector, CCDAutoPilot Professional and CCDStack. $729.95 USD

想問他可不可以扣掉之前買的CCDSTACK2換買這一整套

後來他  (其實是他們  一個是軟體商 一個是賣商)
就互推皮球
後來就說不行
當時就想外國人就這麼.....

不過後來又買了CCDNavigator
因為這個賣場會下訂單給軟體商出貨
所以會延遲一些時間
而且在訂購畫面中也沒顯示
所以就重覆訂了一套

因為是深夜訂的
所以到了隔天
就變成兩筆扣款資料了

又同時寫給賣場及軟體商
本來要退貨就要扣一些手續費
US10
不過後來跟他ㄠ一下
就說他們自行吸收

現在又要買PEMPRO
加上我自己還想買CCDAutoPilot 5.0 Professional
買完就只差CCDInspector 就是一整套了
唉!!!人算不如天算
早知一開始就買整套
還比較划算呢????
作者: winson    時間: 2012-3-30 11:58



QUOTE:
原帖由 pangea 於 2012-3-29 23:04 發表
村長所以我們要加嗎? me and alluna

現在很好啊,要拍長時間導星就好了。
作者: cuteip2000    時間: 2012-3-30 12:30

其實有一個疑問在我心裡

長焦如何導星?

1.背導星鏡+導星CCD
優點:焦段可自由搭配 導星視野比較彈性  導星區域也可以微動來控制 可拍攝窄頻
缺點:導星剛性要夠 長焦不易導 容易辨別錯誤 無法實際反映真實拍攝狀況給導星器做反應
2.離軸導星
優點:實際反映真實拍攝狀況給導星器做反應 主鏡大口徑亮度很夠 可拍攝窄頻
缺點:要算好導星對焦點 以實際焦距或減焦搭配導星器 焦長還是過長 導星視野過於小 有找不到導星的困擾
       價格偏高 導星器重量不能太重 只能接電腦操作
3.內建導星
優點:不需額外裝置 實際反映真實拍攝狀況給導星器做反應 主鏡大口徑亮度很夠
缺點:含導星的CCD比較貴 以實際焦距或減焦搭配導星器 焦長還是過長 導星視野過於小 有找不到導星的困擾
       不能拍窄頻

以上是我想到的方法
目前好像以1或3種比較有人用
不曉得是以哪一種比較好?
作者: scottlee    時間: 2012-3-30 15:43

長焦勸你別用導星鏡,
導星鏡除了本身易出包外,
就算不出包,都很容易混淆視聽,模糊問題焦點(用幾個可動螺絲固定?太可疑了吧!)
能避免就避免吧

這樣看起來的確很複雜

[ 本帖最後由 scottlee 於 2012-3-30 15:50 編輯 ]
作者: wenjehpeng    時間: 2012-3-30 17:50



QUOTE:
原帖由 <i>cuteip2000

<br />
3.內建導星
優點: 主鏡大口徑亮度很夠
缺點: 導星視野過於小 有找不到導星的困擾
       不能拍窄頻
[/quote]

主鏡大口徑不ㄧ定亮度很夠
VC200 F9就不夠亮

內建導星鏡 找到適合導星機率是95%

拍窄頻把導星binned 3X 再延長曝光時間
照樣可拍窄頻啊
作者: cuteip2000    時間: 2012-3-30 20:10

那如果以平地來說

哪一種比較適合呢?
作者: wenjehpeng    時間: 2012-3-30 22:27

你是固定天文台
主鏡焦長2000mm
TPoint作多點
然後用Protract PEC補助追蹤
焦長2000mm任何方法都不會困難

離軸導星確實有時找不到導星
但Protract可修正Flexure
你大概就可不要用離軸導星了吧




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