標題: 【無關天文】連署公投美國牛肉進口政策 [打印本頁]
作者:
HJL 時間: 2009-11-1 22:33 標題: 【無關天文】連署公投美國牛肉進口政策
消基會正在辦公投，請大家自行下載表格響應，讓台灣免於成為狂牛症的疫區!
http://www.consumers.org.tw/attachfile/20091101102554377.doc
作者:
songpo 時間: 2009-11-2 05:49
這是一定要的啦
大家一起來連署！！
[ 本帖最後由 songpo 於 2009-11-2 06:02 編輯 ]
作者:
mack 時間: 2009-11-2 07:44
推推推！
作者:
winson 時間: 2009-11-2 08:42
寫完送去哪啊?
作者:
HJL 時間: 2009-11-2 09:10
原帖由 winson 於 2009-11-2 08:42 發表
寫完送去哪啊?
摘自消基會網站：
一、請點選右上角之附件，下載公投表格，親自填妥完成後，以郵寄方式寄回：
台北市大安區復興南路一段390號10樓之2 消基會企劃部收
即可，謝謝您！！
二、或請親至下列地點親自填寫
消費者文教基金會 北區分會 -台北市復興南路一段390號10樓之二
消費者文教基金會 南區分會-台南市西區成功路457號10樓之四
消費者文教基金會 中區分會-台中市西區五權路1-67號8樓之五
消費者文教基金會 高屏分會-高雄市新興區民生一路56號18樓之八
作者:
songpo 時間: 2009-11-2 23:10
林醫師，你覺得政府是不是在把我們裝肖ㄟ？
公投！！
作者:
HJL 時間: 2009-11-2 23:34
原帖由 songpo 於 2009-11-2 23:10 發表
林醫師，你覺得政府是不是在把我們裝肖ㄟ？
公投！！
從小到大，政府一直在把我們裝肖ㄟ，毫無疑問。
但是這次真的太過份了，就算不吃美國牛，那些產品進來，
還是會慢慢污染整個環境，讓台灣變成疫區。
舉例來說：有的人吃了牛肉，吃下會造成狂牛症的 Prion，潛伏期可以長達
18 年不發病。但這個人沒有發病的期間，可能去捐血，傳染給別人；也可能
去開刀，污染醫院的手術器械。這種 Prion 用普通的手術器械消毒法，無法
消滅，結果就是去感染其他手術的病人。
加上有 98% 的台灣人的基因，屬於狂牛症好發族群，危險性比西方人
高出許多。
相信我啦，這件事情比老共的飛彈更可怕！
作者:
astro182 時間: 2009-11-2 23:56
恐怖啊!不過有美國國籍的人是否免疫呢?
作者:
songpo 時間: 2009-11-3 06:23
該示威遊行了！！
作者:
mack 時間: 2009-11-3 17:37
為了您和親愛的人的生命，請您花些心思閱讀完，這是我一點一滴花時間才寫完
的，絕不是從網路上隨手抓下來的
雖然參考些有生物或生化背景朋友的意見，但我仍盡可能寫的口語一點，希望大家能
夠看懂、看得輕鬆
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大家都小看這次的 “災難“ 了，我認為這樣的災難是毀滅性且不可逆轉的我不仿問個
位看倌幾個問題？
1. 請問什麼是狂牛症？
2. 牛肉煮熟後就好？
3. 請問狂牛症是經由什麼途徑傳染？感染後有辦法醫治嗎？
4. 請問狂牛症的症狀？成功醫治的比例有多少？死亡率有多少？
5. 請問如果美國牛這麼恐怖，美國人早就死光了，而且政府拍胸脯保證安全？
6. 請問我是不是不吃牛肉就好？
7. 如何完全避免感染？
我整理了一些資料，普遍發現以上幾點是大家忽略的我周圍很多親朋好友只知道美國
牛事件吵很兇，卻不認識狂牛症是什麼
1. 請問什麼是狂牛症？
它正式的名稱是“牛海綿狀腦病“，俗稱“狂牛症“或“瘋牛症“，在人類身上稱為“克雅
二氏病“或簡稱“庫賈氏症“（ＣＪＤ），分為普通性和變異性，普通性不可傳染且病
發平均年齡65歲，變異型透過食用傳染，平均病發年齡29歲。目前確信是由變異性蛋
白Prion所引起。
2. 牛肉煮熟後就好？
不，煮熟或冷凍皆無效，甚至高溫700度或放射線皆無法滅絕，化為灰燼後仍有感染
性，若任意丟棄土壤也會感染。被喻為“第二個愛滋病“或“人類最後的天譴“。
3. 請問狂牛症是經由什麼途徑傳染？感染後有辦法醫治嗎？
食用感染的肉品感染，目前完全無法醫治。若混入絞肉中病發率甚至比食用內臟更高
更危險，且已感染的牛隻會藉由其他途徑感染其他牛隻，血液、飼料或菜刀之類的。
4. 請問狂牛症的症狀？成功醫治的比例有多少？死亡率有多少？
病發後死亡率100%，成功醫治比例是0，大約半年至一年死亡。症狀類似於 “惡靈古
堡“ 和 “毀滅倒數28天“ ，因1986~1993年間爆發狂牛症和騷羊症事件，所以殭屍電
影裡的背景都設定在倫敦。主要因為腦部海綿化導致急速失智，進而言語和行動能力
失調。
5. 請問如果美國牛這麼恐怖，美國人早就死光了，而且政府拍胸脯保證安全？
目前爆發案例大多在歐洲尤其是英國，目前官方數據超過170起案例。普通型患者有
偶發性和遺傳性，但突變型是經感染的，容易被誤判為"阿茲海墨症"(俗稱老人痴呆
症)，而阿茲海墨症正是美國十大死因之一，美國地方的私人調查數據更是遠遠超過
官方數據。除此之外，大家都知道白人不太愛吃內臟，但台灣的內臟消耗量不但是亞
洲第一、更是世界之冠，染病機率更高。加上台灣人98%有染病基因更是雪上加
霜，機率是美國人的720倍，而且我不知道什麼叫做“最嚴格的把關“，因為台灣只有
一台檢役機器，也只能驗腦不能驗肉，更何況是抽樣調查，當時爆發役情的英國政府
也是信誓旦旦拍胸脯保證。
6. 請問我是不是不吃牛肉就好？
錯，會經由輸血傳染，染病潛伏期目前確知為6年，部份實驗室宣稱10~20年，目前已
經確定光是英國經過輸血感染的案例至少有 4起，但如同上一題，台灣人機率更高上
數百倍。假設你動手術輸血，對方的好心可能會因為潛伏期導致你間接感染。
此外，若病牛作成飼料，將感染豬隻或其他家畜，到時恐怕爆發“瘋豬症“，後果更不
堪設想，想想你食物中有多少豬肉吧。
7. 如何完全避免感染？
第一種方案，徹底吃素、完全避免輸血，換言之，不能吃肉，最好一輩子都不要出意
外動手術。
第二種方案，拒絕美國牛、特別是牛內臟，這會造成毀滅性的後果。
我由衷的希望大家可以正視問題的嚴重性，這是國家 “尚未“ 發生的災難
這也是為什麼這麼多專業單位和專家學者如此憤怒我們的生命絕不是交換軍售的籌
碼，更何況軍售還是美國賺錢！
請不要再抱持著 “不會輪到我“ 或 “不要吃牛就好“ 的想法，這是錯的畢竟人人都有
機會透過吃肉或輸血感染
如果你上youtube搜尋，可以看到英國因為吃漢堡而死亡的犧牲者，更可以感同身受
他只是一個年紀20出頭無辜的男孩，過世的半年前還懷抱著夢想在錄音室寫音樂BBC
上也有關於狂牛的詳細紀錄片，看到ＣＪＤ患者的樣子你連笑都笑不出來趁著現在台
灣還是一個完全沒有爆發疫情的乾淨小島，不要讓他變成 “惡靈古堡“ 翻版.
保護你自己的生命，同時也保護你周圍的人，你的朋友或家人隨時都有可能無辜的死
去
這場災難遠比棒球簽賭或H1N1來的可怕、來的長遠沒有人樂見過著沒肉可吃，甚至被
聯合國劃為疫情管制區的日子.
請 “用力“ 讓大家知道事情的嚴重性，我文章寫的再好，若沒有借助各位的力量幫忙
宣傳，一切也只是枉然
請幫忙到處轉貼和告知，尤其是您的父母，他們的資訊並不像我們這樣方便，媒體已
經被壟斷
幸好我們還有網路，幸好我們還有可以迅速散播的Facebook讓他們了解狂牛症的可
怕，並告訴更多的人
最重要的是，要有更具體的行動，讓政府知道我們的憤怒，徹底拒絕美國牛。
-如果有用字或內容錯誤或不精確，麻煩批評指教，也歡迎轉載，不需告知。-
狂牛症(Mad cow disease)的學名是Bovine Spongiform Encephalopathy (BSE)，意
思是「牛的海綿樣腦病變」。狂牛症最早是在一九八六年英國發現，當時曾造成十幾
萬頭牛隻死亡。在狂牛症出現之前，冰島的羊在兩百年前便有羊搔症，經過多年的研
究認為當時狂牛症可能是飼主以死於羊搔症(scrapie)的羊隻作成的飼料來餵食牛隻
所造成的結果。
狂牛症的潛伏期很長，可能長達好幾年，但是一旦發病，牛隻便會在幾個星期內死
亡，患病的牛隻會先出現驚恐及易被激怒的狂牛行為，慢慢的變得行動困難、虛
弱、然後死亡。牛死後經解剖發現大腦有萎縮的現象，及大量的神經細胞死亡。目前
認為這些傳染性海綿樣腦病變的致病原因可能和一九八二年美國普西納(Stanley B.
Prusiner)醫師所發現的傳染性蛋白粒子(prion)有關，此種病源蛋白粒子具抗熱
性、又耐化學處理，也不易用蛋白酵素分解。
傳染性海綿腦病變可發生在多種哺乳類動物身上，除了牛(狂牛症)之外，其他如羊(
搔羊症)、鹿、水貂皆可發現。人也不例外，發現在人身上的是庫賈氏症
(Creutzfeldt-Jacob disease, CJD)及庫魯症(kuru)。人類的庫賈氏症可分為兩
類，傳統型的庫賈氏症，與狂牛症無關。與食用狂牛症病牛製品有關的是新變型庫賈
氏症(New variant Creutzfeldt-Jacob disease, CJD)。新變型庫賈氏症最早發現於
一九九六年的英國。而早為人熟知的傳統型庫賈氏症早在一九二○年即已發現。兩者
的腦部病理變化類似，但在臨床上的表現並不相同，傳統型庫賈氏症多發生於中老
人，而新變型庫賈氏症則發生於年輕人(平均年齡廿九歲)。
新變型庫賈氏症的患者在剛開始時會出現一些精神科方面的症狀，如憂鬱、焦慮、及
幻覺。慢慢地會出現走路不穩、行動困難、以及出現一些無法自主的肢體動作，最後
終致智力衰退，精神障礙等癡呆症狀，多數患者在發病後一年內死亡。截至二○○三年
十二月一日，全世界共有一五三個確認的新變型庫賈氏症個案，其中一四三人來自英
國、六人來自法國、一人為加拿大、一人為愛爾蘭、一人來自義大利、一個美國
人，這些發病者當地都是狂牛病疫區(美國的個案搬家至美國之前是住於英國)。目前
對狂牛症無藥.
作者:
HJL 時間: 2009-11-3 20:17
星友 Dennis 告訴我有這本書
我自己沒讀過，不過好像不錯，推薦給有興趣的人讀。
作者:
HJL 時間: 2009-11-14 17:48
人民的力量大！
作者:
mack 時間: 2009-11-16 15:39
你以為煮熟就好？不吃就沒事？
完整揭露 美國牛真相
製作人：孫秀惠 撰文者：吳修辰研究員：蘇鵬元
吃玉米的美國牛，在老饕眼中比澳洲牛美味，但是這美味卻潛藏狂牛病致命因子，台美牛肉議定書讓美國牛肉登堂入室，就算你不吃美國牛，也逃不過狂牛病，這才是你不可不知的美國牛真相！
美國牛進台灣，連消費者都抗拒，北中南都發起拒吃美國牛肉的活動。（攝影者．賴建宏）
一紙議定書，即將決定二千三百萬台灣人的命運？
今年十月二十二日，美國華盛頓，中華民國駐美代表袁健生，與美國在台協會執行理事施藍旗（Ms. Barbara J. Schrage），簽訂了這紙「台灣美國牛肉議定書」。
這紙契約，二十項條文，全用英文撰寫，根據此約，最快，十一月中旬，美國帶骨牛肉、牛絞肉與牛內臟即將登台！這代表，狂牛病的致病因子－－異常普利昂蛋白（PrPsc），可能進入台灣！
國內狂牛病權威、高雄長庚榮譽副院長陳順勝指出，一不小心，這種「潛伏期長達七年、在土壤中三年還有活性，要用攝氏一千度高溫，連續燒三十分鐘才能殺死」的異常普利昂蛋白，可能入侵人體、土壤、家畜等，造成不可逆的生態惡果。
既然後果「不可逆」，我們要如何面對這紙合約？首先要認清，這是一紙不平等條約。
最大的不平等在於：日本只允許「二十個月齡以下」的牛隻進口，台灣卻是「三十個月齡以下」。差別何在？
世界動物衛生組織規定，三十個月齡以下牛隻可出口，「但實務上，三十個月齡以下牛隻，仍有檢測出感染含普利昂蛋白的例子。目前只有二十個月齡以下的牛還未被檢測出來。」林口長庚醫院臨床毒物科主任林杰樑指出。
不僅如此，日本以其全球研究狂牛病最先進的技術為後盾，與美國談到的條件是，每一頭進口到日本的美國牛都要接受檢測，而台灣的條件卻是，每兩千頭，才檢查一頭，可檢查比率僅○•○五％。
尤有甚者，為了避免牛肉進口至海關時受感染，日本的檢疫方式為，派員赴美國檢查每一頭牛的狀況，而且由美國付費。
陳順勝說，這就是「決戰境外」。「引發狂牛病的異常普利昂蛋白，就算你不吃，只要含有這個致命因子的牛肉進到台灣，就可能進入台灣的食物鏈裡。」而且，一旦美國牛肉在台灣海關被檢測出異常普利昂蛋白，台灣馬上就變成疫區，而台灣衛生署提出所謂的「三管五卡」的措施，根本無法防堵這種可能性。而日本的「決戰境外」方式，則可以阻絕狂牛病因子進入境內。
此外，日本從牛肉屠宰的方式、溫度、器具都規定得一清二楚，但這些在台灣文件上卻付之闕如，日本更規定腦、脊柱……，等危險物質得一一去除，但這些危險牛隻部位，卻列在進入台灣的牛肉名單上。
與日本比，台灣像是次等人；比歐盟，其也僅進口二十四個月以下的美國牛隻。再與韓國比，韓國開放美牛同時，至少還明確換得了美國同意停止減駐韓美軍的數量、韓國人到美國逗留三個月以下可免簽證等優惠。台大法律系教授姜皇池認為，在「台美議定書」的二十項條文中，第三項條文等於放棄在第一時間保護國人之權利。
根據該條文，當美國發現狂牛病時，台灣無權禁止美牛進口，須由美國進行調查，再以美國調查報告作根據，經世界動物衛生組織決定，台灣才能禁止進口。
即便衛生署長說，「只要國內出現一個案例，馬上停止進口，」但在此條文下，別說發生一例，縱使發生一百例，且可證明是美牛引起，台灣仍「無權利」禁止美牛進口，一切端視美國善意，交由國際組織決定。
因此，這紙契約最大的荒謬，就是政府官員從一開始，就把台灣人的生命安全，放在一個不平等的條件中談判：比日、韓、歐盟都差的待遇、由美國主導的進口權。
這難道是小國的宿命嗎？
國與國的談判，就像開啟一場戰爭。要贏得戰爭，先要清楚戰略目標。以美牛談判來說，我們的首要目標是國民生命安全，或是其他利益？從結果論斷，顯然，政府談判時未將國民生命安全放在第一位。
此外，談判團隊一開始就設定「韓國模式」。「韓國是全世界第一個接受三十個月齡以下，且全牛進口的國家，為什麼我們要去拿這樣的標準做為談判的底線？」陳順勝不解的說，「為什麼不以更嚴格的日本模式為談判目標？」
這紙與美國簽下的不平等議定書，台灣可以扳回一城嗎？
國安會秘書長蘇起立場強硬：「現在要重啟牛肉談判不是不可能，但會嚴重影響國際信譽，以後就沒有國家願意跟台灣談判。」他更宣示：「我認為（台灣美國牛肉）議定書的效力，高於法律。」
政府四大謬誤，請說清楚
然而，一項證據，一個例子，足以戳破此說法。
證據來自我們找到二○○六年一月十一日，立法院通過的一項主決議：衛生署若要進口美國牛肉，得「向本院衛生環境及社會福利、經濟及能源、預算及決算委員會聯席會報告經同意後，始得開放進口。」也就是說，衛生署要取得立法院同意，才能進口美國牛。
所謂的主決議，形同立法院三讀通過的法案。這是三年前，扁政府開放美國牛肉進口時，立法院為監督政府所立下的決議。而十月份簽訂的台灣美國牛肉議定書，卻由衛生署自行公布，未經立院審核，違反當時決議。
「如果議定書的效力可以高於法律，那我們還要立法院做什麼？」一路關心這項法案的立法委員黃淑英說，「蘇起不顧國內民意，我們要求他重新談判，他連試都不試，就說不可能！」「他究竟是哪一國的官員？是台灣的？還是美國的？」
台大法律系教授姜皇池的見解，《條約及協定處理準則》第十條：「協定應於簽署後三十日內報請行政院核備……並應於生效後，送立院查照。」此議定書是行政機關與外國政府所簽協定，程序上並未經國會審查、議決、總統批准與公告程序。
因此，台美牛肉議定書並非法律，僅有「法規命令」效力，更遑論高於法律。
契約可逆轉的例子，則來自韓國。去年四月十九日，韓國開放美國全牛進口，導致百萬人民上街頭抗議。兩個月後，在民意的壓力下，美國讓步了，韓國代表與美方重啟談判。
因此，議定書絕非不可逆轉，台灣仍可以扳回一城！蘇起的不宜重新談判說法，是第二大荒謬。
荒謬不僅如此，今年十一月七日，總統馬英九拿著幕僚提供的數據，證明吃美國牛肉的風險低。他說，吃美國牛得到新型庫賈氏病的機率，牛內臟是百億分之一．五，絞肉是百億分之五．七，「現在大家有意見的是絞肉跟內臟，但這兩種東西的風險是少到這個地步。」
報告馬總統，政府關於美國牛的說法至少犯了四個謬誤！
謬誤1：吃牛絞肉得病機率 不只百億分之五•七！
英國全國人口六千一百萬人，證實得到狂牛病的病例已超過一百七十例，這個機率是多少？答案是：十萬分之二•七。
「我想問馬總統，全世界的人口有一百億人嗎？」陳順勝說，全世界的人口根本不到一百億人，如果危險性只有百億分之五•七，那麼全世界到目前為止應該沒有人得到狂牛病才對。
謬誤2：台灣引用的數據，竟來自對手！
馬總統引用的機率數字，來自於一年前，衛生署委託國家衛生研究院的「美國進口帶骨牛肉與其相關食品健康風險評估報告」。
但這份報告的研究基礎，卻來自美國提供的數據：美國狂牛病只有三例；且狂牛病例數與風險有線性關係；每增加一百頭牛得狂牛病，風險就增加二•五倍。如果這兩個由美國提供的數據錯誤，則百億分之五•七的機率也不正確。
不僅如此，這份研究報告的另一項研究數據：牛肉受到危險組織污染的比率設定為五％，這個數據竟然也是由美國在台協會提供。這種報告的可信度又如何？
謬誤3：美國會按照世界衛生組織規定行事？
蘇起強調，台灣比韓國更周延的是，議定書在前言第二段要求，美國輸台牛肉須符合台灣現有動物檢疫及食品衛生法規，如此一來，「美國牛肉的安全是用美國政府的信用背書。」然美國政府的信用如何？
早在二○○四年，有機消費者協會（Organic Consumer Association）就發出報告，指責美國持續違反世界衛生組織有關狂牛病規定。甚至，被日本發現的不合格美國牛肉廠商，出現在銷往韓國的牛肉供應名單上。
例如，堪薩斯州的嘉吉（Cargill Meat Solutions Corp）肉商，在二○○八年八月八日被日本吊銷許可，但同一時間卻將牛肉輸往韓國。內布拉斯加州的泰森（Tyson Fresh Meats）肉商也是相同的情況，在日本被發現牛肉夾雜脊椎骨被停權，它仍將牛肉產品銷往亞洲其他國家。
謬誤4：總統說要派獸醫赴美檢查，查得到狂牛病嗎？
總統強調，如果大家還是覺得很危險，政府會用行政手續來把關，「我們可以派獸醫去突襲美國肉品工廠。」
「我們就算派獸醫去美國，也只能檢驗被屠宰的牛，不是因病而死，而是正常狀態下的牛。」林杰樑說，狂牛病的異常普利昂蛋白的潛伏期長，因此只要美國的牛隻沒有發病，就連獸醫也檢查不出來，更何況台灣根本沒有這方面的相關人才。
兩大荒謬、四項謬誤，讓政府無法取信於民。
自從狂牛病在美國爆發，美國牛肉出口產值從二○○三年的三十八．五六億美元，暴跌至二○○四年的八．○九億美元。
為美國牛找出路，美國憑藉其政經勢力，向台、日、韓等國施壓。台灣，是美國第五大牛肉進口國，自然成了用力叩關的對象。 二○○六年，台灣開放美國無骨牛肉進口，這一次，台灣的門戶洞開，不僅只是開放美國帶骨牛肉，舉凡從牛腦、牛眼、牛脊柱到內臟，以及包括牛顏面肉、脊柱邊肉所混合而成的牛絞肉，幾乎等於整隻牛都可以進口至台灣。
消基會秘書長吳家誠強調，如果美國牛絞肉、牛內臟都能進口，未來美國的基因改造食物、劣質食品也依循同樣的模式進口，台灣將成為美國垃圾食物的進口國，消費者有何保障？
即便是小國，在跟大國談判時，也應強化自己的籌碼，不宜自己先亮底牌，自我弱化。何況，在此次台美牛肉談判中，政府事前未與人民達成共識，就與美國私下談好條件，「這違反了主權在民的精神。」國安會前副秘書長張榮豐說。
張榮豐提醒，「國會與民意，就是政府談判最重要的資產與黑臉。」政府可以善用國會的力量，立法來禁止美國的牛內臟輸入台灣，藉此建立起台灣談判團隊的底線；更可以善用人民意志，提高談判的籌碼。
借鏡韓國，發動全民爭取翻案
如何讓台美重啟牛肉談判？韓國的例子可資借鏡。
二○○八年，韓國總統李明博為與美國進行自由貿易協定（FTA）談判，接受美國的要求，於四月十九日宣布恢復美國牛肉進口。
十天後，韓國最大電視臺MBC的時事節目《PD手冊》指稱「韓國人染狂牛病的機率為英美人的兩、三倍。」透過手機與網路傳播，一時間，各式抗議活動鋪天蓋地而來。率先發難的是青少年。
五月二日，一萬多人在首爾舉行燭光示威，之後，各社團、宗教組織也加入，夜夜集會。
儘管韓國政府再三強調美國牛肉是安全的，李明博也在電視上向國民道歉，強調FTA對韓國經濟的重要性。但韓國人民並不接受，一百多萬人上網連署，要求彈劾李明博，國會也停擺。 六月十日，累積的民怨終於一發不可收拾，上百萬韓國人齊聚總統府前，高唱《大韓民國憲法第一條》，怒吼「李明博下台。」
這是自一九八七年韓國為總統直選而爆發民主抗爭後，再次有百萬人上街頭，李明博緊急由內閣總辭負責。
三天後，韓美談判代表在華盛頓磋商，接著進行補充談判。
美方為了挽救岌岌可危的李明博政權，做出了讓步。
包括禁止出口三十個月齡以上的牛肉到韓國，三十個月齡以下的牛肉，也要去除牛腦、牛脊髓等內臟，韓方並有權利檢驗美國牛肉屠宰加工的過程。
即使如此，現在韓國人仍繼續激烈抗爭，要求重啟談判，而非補充談判。他們阻止牛肉出庫、罷工，鎮暴警察並以高壓水槍驅趕示威者。
綜觀韓國爭取翻案歷程，只要台灣人民一致對外，即可成為政府對抗美國壓力的強硬後盾。
政府應打掉不平等條約，重啟談判
消基會發動的美國牛公投連署，就是台灣首次展現公民意識最好的時刻。這次超越藍綠的活動，一旦成功，人民將重新奪回主權寶劍。
最後，我們要嚴正呼籲：政府應打掉不平等條約，重啟美牛談判！
延伸閱讀：台美牛肉議定書5大陷阱！
條文這樣說…
第三條》若美國本土出現一起狂牛病例，須立即展開調查，並知會台灣，……若招致世界動物衛生組織負向調整美國分類級數，台灣得以暫停進口
其實意思是…
若美國本土出現狂牛病病例，台灣不得即刻宣布禁止進口，須等世界動物衛生組織評估美為疫區，調降等級後才可行動
條文這樣說…
第八條》牛肉與牛肉製品源自出生並飼養及合法進口至美國本土，或是至少屠宰前一百天飼養於美國境內
其實意思是…
如果已在其他國家染病的牛隻被送到美國飼養，100天後屠宰，產品仍有可能進口至台灣
條文這樣說…
第十一條》為不含特定危險物質為前提，標示歲數或齒況的文件可證明牛隻屠宰時的年齡
其實意思是…
將齒況當成判別牛隻年齡的做法並不合理
條文這樣說…
第十六條》若衛生署在檢驗進口產品過程中，發現其中一批貨物食品安全有危險之虞，可以拒絕該批貨物。……如果台灣針對同一個肉品供應商的同一項產品檢驗5批或共3倍的量，不再發現危險之虞，就應恢復標準檢驗程序和頻率
其實意思是…
若查出美國牛肉有問題，只能禁止該批產品，並加強查驗，不能全面禁止進口；而且若不再發現問題就得恢復原有抽驗程序
條文這樣說…
第十七條》若衛生署從同一肉品供應商的不同批產品中發現至少兩起食品安全危險事件，可要求美國農業部暫停相關供應商出貨
其實意思是…
同一個肉品供應商出口的牛肉產品中，有兩批不同肉品出問題，台灣才可以要求禁止該業者進口
資料來源：衛生署 整理：蘇鵬元
作者:
祐祐 時間: 2009-11-17 10:47
......全力支持!
反對美牛進口台灣.
[ 本帖最後由 祐祐 於 2009-11-17 10:49 編輯 ]
作者:
HJL 時間: 2009-11-18 23:44
剛看完這本書：
書最後有詳細描述英國與美國農業部門，如何隱瞞狂牛症的真相。
如果開放美國牛肉進來台灣，以台灣政府無能的程度來推斷，
絕對是一場災難。 
作者:
wenjehpeng 時間: 2009-11-19 00:03
原帖由 HJL 於 2009-11-18 23:44 發表
剛看完這本書：
書最後有詳細描述英國與美國農業部門，如何隱瞞狂牛症的真相。
如果開放美國牛肉進來台灣，以台灣政府無能的程度來推 ...
潘震澤是我高中同班同學ㄟ
作者:
chriswu 時間: 2009-11-19 00:04
現在不是吃與不吃的問題了... 而是這個蛋白質是沒藥醫, 染了就是100%死亡, 或許存活7年, 但是一定死... 我看了商業週刊的報導, 實在對政府的做為很不爽...
我們真的那麼抬不起頭來嗎? 對岸進不進口美國牛啊? 為了買武器, 就要買美國牛? 買武器是要幹嘛? 乾脆買美國牛做成製品走私到對岸去好了? 不過到時又走私回來... 還是恐嚇對岸, 你要是打壓我們, 我們就把這些進口的牛, 做成粉末, 等到風向對了, 我們就用飛機, 空投過去~
乾脆加速跟對岸談判, 管他一國兩制, 還是怎樣... 比現在被老美拿來玩弄的好... 前朝開放帶骨牛肉, 現在連內臟, 絞肉都開放... X的, 怎麼選, 怎麼不爽... 不選, 也是不爽~
所以上山最爽~
如果快些開, 那就真的爽了~
作者:
mack 時間: 2009-11-19 09:16
所以林醫師早說了：
“問題不在牛腦，有問題的是馬腦！“
作者:
csky2177 時間: 2009-11-19 09:44
原帖由 mack 於 2009-11-19 09:16 發表
所以林醫師早說了：
“問題不在牛腦，有問題的是馬腦！“
"問題不在馬腦，有問題的是馬身"
作者:
mack 時間: 2009-11-22 20:52 標題: 美國畜牧大亨都不敢吃自己養的牛肉！那你呢？
我是一個第四代的酪農業者兼農場主人，在蒙大拿州一個酪農場裡長大，並且在那兒經營一家肉畜養殖場達二十年之久，關於這個國家的牲口是如何被飼養長大，肉類又是怎樣被製造出來，我可是知道得比誰都清楚。
如今，我是國際素食聯盟的主席！
當然，我也曾經跟旁邊那個傢伙一樣熱愛享用我的牛排，不過，如果你和我一樣清楚知道這些牛排是由什麼變來的，以及它們會對你產生什麼影響，你大概就會和我一樣成為一位素食者了！還有，不管你相不相信，身為一個完全不碰任何動物性食品的純素者，現在的我比以往享受到更多「吃」的樂趣。
如果你是一個身在美國的肉食者，我想你有權利知道，你跟你所吃下肚的牛其實有著某些共通點，那就是——它們也吃肉！
當一隻牛被屠宰時，它全身大約有一半左右的重量不會進入人類的肚子：包括胃腸、內臟、頭部、四蹄、角，還有骨頭和血。這些人類不吃的部位都被倒入牲畜處理的巨型研磨機中，此外，凡是農場裡發現生病的牛或其它牲畜，下場也是一樣，只不過病畜是整隻一起丟下去。牲畜處理是一個年營業額高達24億美金的產業，每年要處理2,000萬噸重的動物死屍。在美國，動物的屍體不論是被瘟疫蹂躝得多麼面目全非，或是被癌症折磨得多麼不成獸形，還是多麼極盡的腐敗骯髒，牲畜處理業者都會張開雙臂歡迎它們。除了農場牲口外，牲畜處理業者的另一個主要處理對象，就是安樂死的寵物——每年都有600萬到700萬的貓咪和小狗在動物收容所裡結束生命。最後，巨型研磨機裡的成員還要加上被動物防制機構捕捉並安樂死的動物，以及捕狗大隊沿街捕殺的犧牲者。
1997年8月，牛隻海棉樣腦病變（即俗稱的狂牛症）疫情逐漸擴散，為了因應民眾日益高昇的惶恐，美國食品藥物管理局（FDA）發佈了一項新法規，明文禁止用「反芻蛋白質」（以反芻動物煉成的蛋白質）來餵養反芻動物，因此，就這道禁令被實際執行的程度來看，我們再也不能把牛變成「同類相食」的動物了！牠們將不用再吃牛、棉羊或山羊的屍體，不過牠們仍然狼吞虎嚥著與自己同種的動物屍體所磨製的飼料，包括死馬、死狗、死貓、死豬、死雞、死火雞，還有牠們的血和排泄物。全美國9,000萬隻肉牛裡，大約有75%的牛仍舊被餵以動物屍身加工煉製的飼料來「加強營養」。在飼料中摻用動物的排泄物是非常普遍的情況，因為牲口業者發現，要處理他們產業每年所製造的1.6億噸牲口廢物，這是最有效的方法──阿肯色州的農場每年平均要餵牛吃超過50噸的雞糞。「美國新聞與世界報導」曾報導過一個阿肯色州的牧場主人，說他最近才購得一批由當地雞農在雞舍地板上收集到的雞糞，重達745噸！他把這些雞糞和少量的黃豆殼混合後，餵給他的800頭牲口，好讓這些牛能夠「肥得像一顆顆奶油球！」他進一步解釋道：「如果我沒有這些雞糞，就得賣掉一半的牲口，因為其他的飼料實在太貴了！」了解了嗎？如果你是一個肉食者，這就是你的食物所吃的東西！
吃下生病或不健康動物的肉，對人類致病的程度有多嚴重，我們所知並不完全，但我們清楚知道，有些疾病（例如狂犬病）的確會經由宿主動物傳染給人類；此外，一般的食物中毒多由常見的「出血性大腸桿菌」這類微生物所引起，只要食物受到排泄物污染，就會造成中毒，每年平均有9,000個美國人因此死亡，而大約有80%的食物中毒事件是由腐敗的肉類所引致。如今，我們還知道，狂牛症不僅能「跨物種」傳染，還能在人體內創造出新的變種病菌，引發足以破壞腦部並致人死命的賈庫氏症（就是人類狂牛症）。
有趣的是，如果你敢在這個國家裡說出事實，那就等著吃官司吧！1996年4月，我坐在「歐普拉．溫芙蕾脫口秀」（The Oprah Winfrey Show）的錄影舞台上，看著滿滿一攝影棚觀眾的震驚表情，因為他們有生以來頭一次聽說我們正把牛變成同類相食的動物。「現在，」我解釋道：「我們正走在英國走過的同一條路上——花十年的時間把狂牛症當作公共關係議題來討論，而不是針對它作些實際的應對處理。在美國，每年有10萬頭牛在前一晚還好端端的，第二天一大早卻被發現暴斃在牛舍中，這些牛大都被磨成粉末，然後再餵給其他的牛。這其中只要有一隻是狂牛症患畜，就可能傳染給數以千計的其他牛隻。」歐普拉自己也是大為震驚，只能簡單的說：「牛是草食性動物，牠們不應該吃其他的牛……這讓我再也吃不下任何漢堡了！」
當天舞台上，坐在我旁邊的是「全美牛肉生產者組織」的代表蓋瑞•韋柏博士（Dr. Gary Weber），他負責向閱聽大眾保證我們的肉類絕對安全。我對這傢伙感到有些抱歉，因為當天他幾乎完全沒有施展的餘地，他無法反駁我所提出的「我們一直都在餵牛吃牛肉」的言論，只能指著一位不斷喘息的觀眾說這個問題不適合拿出來嚇人，希望藉此淡化這個事實。後來在進廣告的休息時間裡，他私下告訴我說他同意我的話，我們的確不應該把磨碎的牛屍加到動物飼料裡。
然而，到了6月初，一群德州的畜牧業者還是提出了一紙告訴，被告除了我之外，還有歐普拉和她的製作公司「哈珀傳播公司」（Harpo Productions），控訴的罪名是「毀謗食物」！看來德州的畜牧業者和德州農業部顯然是認為，美國憲法第一修正案中保障言論自由的規定，並不包括允許人們說一些關於牛肉的壞話。由於牛隻期貨市場價格明顯下滑，原告控訴我「散發詆毀牛和牛肉的言論，致使他們遭受恥辱、困窘、自尊心受損，以及精神上的痛苦和極度鬱悶」，而根據德州的「誹謗食物法」，搜證的重擔基本上是屬於被告的責任。1998年1月，德州阿馬利羅鎮召集了一支陪審團，要在眾多法案中決定我的言論是否有違背「合理確實的科學研究、事實或資料」——這是衡量證據的標準，不過有一個非常明顯的事實是，科學界本身對許多重大議題就存在有許多岐見爭論，這些岐見現在當然也存在於狂牛症事件中。
陪審團沒有接受他的邏輯。1998年2月，經過長達六個小時的討論，陪審團認為我們不需要負誹謗罪名與賠償責任，漫長的審判終於宣告結束。身為一個曾經被控為「食物誹謗者」的人，我可以告訴你，在這場荒謬的法律訴訟背後，隱藏著一個醜陋的事實。美國人從小的教養讓他們相信有人會為他們的食物安全把關，令人恐慌的真相是，負責確保我們食物品質的是美國農業局及食品藥物管理局的責任，這些官僚體系不但效率低落，而且其行事一向被認為不像公僕，反而更像是肉品及乳品工業雇用的員工。
我從一個肉畜養殖業者變為畜牧業的復仇女神的過程，是一段非常奇特的旅程，它帶我離開閹割小牛的生活，去體驗華盛頓政治圈的挫敗險阻；讓我從高科技農業的擁護者搖身變為其執業者的控訴對象。我不會假裝瞭解旅途中每一次衝擊的意義，有時我甚至覺得自己在前半段旅程裡根本不知道發生了什麼事，但我可以非常確定的說：這條路上所有的路標都與我的健康有關。每次我以直覺作出一個能促進身體健康的決定，都像是一道燦爛照耀的光明，引領我走向一條最後證明是棒極了的康莊大道。
我寫這本書最大的目的，就是要與大家分享我所學到的經驗——對我們個人健康最好的選擇，最後如何變成對我們所居地球最好的選擇。雖然有太多美國人遇到的第一個關於自身健康的抉擇，就是非常嚴苛的問題——要做心血管外科手術還是血管清理術；或是選擇化療還是放療，然而事實上，我們每天都在有意或無意間做許多選擇，這些選擇會決定我們將通往那痛苦的抉擇，還是另一個更幸福的結局。當然，我們的每一次選擇，也都決定著這副身體將得到什麼樣的養料。
要如何確定我們的選擇是正確的呢？那就得從認識事實開始了！
摘錄自 --- 柿子文化«紅色牧人的綠色旅程»，作者霍華．李曼
作者:
HJL 時間: 2009-11-23 20:22
http://www.4shared.com/file/157894254/596617c0/mad_cow_tw.html
http://www.businessweekly.com.tw/webarticle.php?id=38393
[ 本帖最後由 HJL 於 2009-11-23 20:33 編輯 ]
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