標題: [相機] ST-8300M [打印本頁]
作者:
rogerrao 時間: 2009-11-3 11:46 標題: ST-8300M
http://www.buytelescopes.com/Products/15601-st-8300m-ccd-camera-wkaf-8300-ccd-monochrome.aspx
不錯喔~價格還滿親民的
作者:
Stargazer 時間: 2009-11-3 12:15
哇!比Astro 40D便宜要不要買個玩玩
作者:
HJL 時間: 2009-11-3 14:34
原帖由 rogerrao 於 2009-11-3 11:46 發表
不錯喔~價格還滿親民的
價格是 QSI 的一半，不知他們怎麼辦到的？
作者:
mack 時間: 2009-11-3 17:36
這顆CCD本來是為4/3系統的消費相機設計的是大量生產的CCD，
或許本來就該那麼便宜，雖然FLI/QSI/QHY的8300相機都比之前
的相機便宜，算是有點良心，SBIG算是更有良心，要支持一下，
只是SBIG新機出貨從來都要比公告的晚上幾季，別人都出來很久了
他現在說下個月上市，不知這次是不是真的可以準時呢？
作者:
wenjehpeng 時間: 2009-11-3 18:35
雖無導星晶片但晶片比ST10大1.6倍
也可拿來當導星 真便宜
不知 CFW5-8300濾鏡盤價格多少
還有36mm LRGB 價格多少
各位買啦這種價格手不必抖吧
作者:
wenjehpeng 時間: 2009-11-3 18:47
原帖由 HJL 於 2009-11-3 14:34 發表
價格是 QSI 的一半，不知他們怎麼辦到的？
SBIG 的回答
"It is in a smaller less expensive body than the ST-2000XM in order to keep the
cost for this introductory model as low as possible. It does not have the
internal guide chip."
作者:
wenjehpeng 時間: 2009-11-3 19:13
The new filter wheels (CFW5-8300 and CFW9-8300) will use the 36mm
filters and have 5 or 8/9 (don't know yet exact number). Price
estimates are $600 for the CFW5-8300 and $1100 for the CFW9-8300.
36mm filters are expected to be priced only marginally more than the
1.25" filters.(Badder 1.25" LRGB $349)
故總共大約要 $3000
作者:
chriswu 時間: 2009-11-3 20:17
OK啦... FLI或是QSI不含濾鏡的價格也不只3000啊... 衝衝衝!!!
作者:
winson 時間: 2009-11-3 20:30
原帖由 chriswu 於 2009-11-3 20:17 發表
OK啦... FLI或是QSI不含濾鏡的價格也不只3000啊... 衝衝衝!!!
STL11K賣5995美元(36 x 24.7 mm )
ST8300賣3000美元(17.96 x 13.52 mm)
剛好一半價格一半.
哪個划算呢?
作者:
rogerrao 時間: 2009-11-3 20:36
不含濾鏡盤是1995~不是3000
STL11000不含濾鏡盤5995
所以應該說是差三倍喔~
作者:
winson 時間: 2009-11-4 08:00
8300是用柯達KAF-8300的CCD
1K用的是柯達KAI-11000?的CCD
據說KAF比KAI的等級高?
有人可以解釋一下嗎?
作者:
mack 時間: 2009-11-4 08:40
原帖由 winson 於 2009-11-4 08:00 發表
8300是用柯達KAF-8300的CCD
1K用的是柯達KAI-11000?的CCD
據說KAF比KAI的等級高?
有人可以解釋一下嗎?
KAF系列是Full Frame, KAI系列是Interline, 兩者CCD的結構跟
資料傳輸不同。基本上，如果面積相同，Full Frame式的會比
Interline式的有更大的感光面積；Interline的則因為有Shift register
可以作為電子快門，所以不需要機械快門，所以快門比需要機械
快門的Full Frame快。
作者:
HJL 時間: 2009-11-4 08:44
原帖由 mack 於 2009-11-4 08:40 發表
KAF系列是Full Frame, KAI系列是Interline, 兩者CCD的結構跟
資料傳輸不同。基本上，如果面積相同，Full Frame式的會比
Interline式的有更大的感光面積；Interline的則因為有Shift register
可以作為電 ...
另外，大部分的 KAF CCD 屬於 NABG (Non-Antiblooming Gate) 設計，沒有
防止 blooming 的電路設計，量子效率較好。KAI 則有 ABG，但是感光面積
較小 (每個畫素) ，量子效率較低。
不過有一些例外，不是全部都如此。
作者:
以管窺天 時間: 2009-11-4 14:58
看來有一堆人的冷卻CCD就快沒價值了
作者:
winson 時間: 2009-11-4 16:04
原帖由 以管窺天 於 2009-11-4 14:58 發表
看來有一堆人的冷卻CCD就快沒價值了
你是指11K嗎?
如果現在放手,我還是願意接納他的
作者:
以管窺天 時間: 2009-11-4 17:16
原帖由
winson 於 2009-11-4 16:04 發表
你是指11K嗎?
如果現在放手,我還是願意接納他的
大哥您誤會了!“一堆人”是複數，那這一堆人指的是誰呢?當然指的是用“冷卻40D”啦!:lol :lol :lol
作者:
wenjehpeng 時間: 2009-11-4 17:50
原帖由
winson 於 2009-11-3 20:30 發表
STL11K賣5995美元(36 x 24.7 mm )
ST8300賣3000美元(17.96 x 13.52 mm)
剛好一半價格一半.
哪個划算呢?
面積四倍價格才一倍當然是ST11K划算 況且ST11k 2" 濾鏡盤是內建 不需另購 只是2"濾鏡很貴
ST8300缺點是image scale 太小 拍長焦須併像元才適當 不然我早就衝了
作者:
mack 時間: 2009-11-4 17:54
前兩天也有用冷却DSLR的同好這麼說過，其實我覺得還好耶！
我看了一些國外冷却CCD跟冷却DSLR都用的同好的討論，其實
冷却DSLR還是很有空間的啦。至少就我現有的器材，如果
要賣相機，我應該會先賣5D而不是賣Astro 40D吧？其實最近的
DSLR的雜訊表現都非常好了，倒是APS-C畫素一直拉高，反而
對天文攝影不是好事，所以說起來說不定最近的機種會是最好的
平衡點也說不定。
更重要的是，包括我自己在內，我想我們多數的人的瓶頸都不是
相機或者器材不夠好。所以前一陣子本來很想買FLI8300的，看了那
位山中先生用冷却450D拍的東西之後，後來決定打住，先練好基本
功再說吧！
作者:
mack 時間: 2009-11-4 18:08
原帖由wenjehpeng於 2009-11-4 17:50 發表
面積四倍價格才一倍當然是ST11K划算 況且ST11k 2" 濾鏡盤是內建 不需另購 只是2"濾鏡很貴
ST8300缺點是image scale 太小 拍長焦須併像元才適當 不然我早就衝了
不過可能KAF-8300是新的晶片吧？雜訊表現似乎比KAI-11000好。我前一陣子在找CCD
資料看時到另一個美國同好及日本的山中先生都這麼說。兩位之前都用過11K的相機。
不知道ST-8300的性能如何，我看到國外很多用FLI ML8300 (可以比環境低50度）拍的照片，
都沒在減dark了。
這是山中先生公開在他BLog的他的FLI8300的dark。可以參考看看。
FLI ML8300的Dark, 10min
作者:
wenjehpeng 時間: 2009-11-4 18:42
原帖由 mack 於 2009-11-4 18:08 發表
不過可能KAF-8300是新的晶片吧？雜訊表現似乎比KAI-11000好。我前一陣子在找CCD
資料看時到另一個美國同好及日本的山中先生都這麼說。兩位之前都用過11K的相機。
不知道ST-8300的性能如何，我看到國外很多 ...
這個連結好像有問題
說了老半天你還是打住
DSLR顏色比CCD難調的多 山中都敗下去了 你就別考慮那麼多吧
作者:
rogerrao 時間: 2009-11-4 18:58
原文在這裡
http://blogs.yahoo.co.jp/yottyan_cryyagi/28344553.html
＜撮影条件＞
ＣＣＤ温度 マイナス４５℃（外気温よりマイナス５５℃程度冷却）
露光時間 １０分１枚
作者:
mack 時間: 2009-11-4 19:47
8300很細的Pixel可能比較適合FSQ/e-180這類的鏡筒
（雖然也可以2x2/3x3 binning) 所以不適合彭醫師您啦！
我之前之所以一直看8300也是看山中先生用FLI8300+E-180拍的
那堆嚇人的照片，如果有錢買更大當然也很好，不過後
來，我花了好幾天的時間，把山中先生的Blog從頭看到尾一次
真的覺得人家照片能拍成那樣，真的不是偶然的。我差人家的
不是器材，所以決定先把其他問題解決了，再來談換器材。
作者:
mack 時間: 2009-11-4 19:49
原帖由 rogerrao於 2009-11-4 18:58 發表
原文在這裡
<a href="http://blogs.yahoo.co.jp/yottyan_cryyagi/28344553.html" target="_blank">http://blogs.yahoo.co.jp/yottyan_cryyagi/28344553.html</a>
＜撮影条件＞
ＣＣＤ温度 マイナス４５℃（外気温よりマ ...
這個才對啦，底下這個是Dark的原寸大小...
http://blogs.yahoo.co.jp/yottyan_cryyagi/28369956.html
作者:
rogerrao 時間: 2009-11-4 23:19
SBIG這次真的殺很大了
QHY9 $2599
Apogee U8300 $3995
FLI ML8300 $3595
QSI 583S $3595
Orion Parsec 8300M $2599
作者:
mack 時間: 2009-11-4 23:31
原帖由 rogerrao 於 2009-11-4 23:19 發表
SBIG這次真的殺很大了
QHY9 $2599
Apogee U8300 $3995
FLI ML8300 $3595
QSI 583S $3595
Orion Parsec 8300M $2599
有趣的是，FLI ML8300本來4000多,後來變成降到3995，前幾天才又調到
跟QSI一樣3595，不知道會不會再降到跟ST-8300一樣？應該是我想太多了
...
作者:
lcchen 時間: 2009-11-5 00:37
原帖由 mack 於 2009-11-4 19:47 發表
8300很細的Pixel可能比較適合FSQ/e-180這類的鏡筒
（雖然也可以2x2/3x3 binning) 所以不適合彭醫師您啦！
（恕刪)
彭醫師可以手抖一下,把FSQ-106ED 或Epsilion-180納為妾以後就適合了啦!
(CCD面積)大小不是問題,(焦距)長短也不是問題啦....快酸唷.....
作者:
astro182 時間: 2009-11-5 07:26
原帖由 lcchen 於 2009-11-5 00:37 發表
彭醫師可以手抖一下,把FSQ-106ED 或Epsilion-180納為妾以後就適合了啦!
(CCD面積)大小不是問題,(焦距)長短也不是問題啦....快酸唷.....
立群兄不要跑這麼快,聽我講一下啊!
其實應該買的是你,因為你真的不夠用啊!
此外,你沒聽過多機多福氣嗎?
作者:
chriswu 時間: 2009-11-5 12:28
羊肉王, 你也是啊... 多機多福氣, 你就不要客氣啦!!! 下下下!!!
作者:
lcchen 時間: 2009-11-6 00:52
我預算已經都超支了,
而且可接天文望遠鏡的DSLR或最近都沒在用的底片機也夠
反倒是羊肉王買了ST-8300M,不管是肉體導星還是使用ST-4,QHY-5,MEADE 導星CCD都有豐富使用經驗哩
作者:
winson 時間: 2009-11-6 22:45
這台跟QHY9一樣的吧?
不過據說有人用了12道工法使QHY9不結露,還真麻煩.
SBIG賣2000元應該要跟QHY9拼的吧?
作者:
wenjehpeng 時間: 2009-11-6 23:00
原帖由 chriswu 於 2009-11-5 12:28 發表
羊肉王, 你也是啊... 多機多福氣, 你就不要客氣啦!!! 下下下!!!
你一下 衝衝衝 一下 下下下 到底要不要買啊
作者:
chriswu 時間: 2009-11-7 10:25
要啊... 我老婆說錢存夠了就可以買~
已經存了兩百個五十元硬幣, 希望裡頭沒有假的..
[ 本帖最後由 chriswu 於 2009-11-7 10:27 編輯 ]
作者:
astro182 時間: 2009-11-7 12:49
已經開始下單了啊!有人下單了嗎?
作者:
chriswu 時間: 2009-11-7 18:20
我已經下單了啊~
我是跟我老婆下單, 她何時交貨, 那就要看我的表現還有何時存夠錢囉~
作者:
winson 時間: 2009-11-7 22:54
原帖由
chriswu 於 2009-11-7 18:20 發表
我已經下單了啊~
我是跟我老婆下單, 她何時交貨, 那就要看我的表現還有何時存夠錢囉~
作者:
astro182 時間: 2009-11-8 17:31
原帖由
chriswu 於 2009-11-7 18:20 發表
我已經下單了啊~
我是跟我老婆下單, 她何時交貨, 那就要看我的表現還有何時存夠錢囉~
哇!這樣也行,這招我也要來試試!
作者:
HJL 時間: 2009-11-8 18:16
原帖由
astro182 於 2009-11-8 17:31 發表
哇!這樣也行,這招我也要來試試!
各位就不怕交貨日期被無限期延後嗎？:lol
作者:
wenjehpeng 時間: 2009-11-8 18:59
原帖由
HJL 於 2009-11-8 18:16 發表
各位就不怕交貨日期被無限期延後嗎？
不會啦 天文一號二號良妻都很能體諒苦命的男人
作者:
melisaw 時間: 2009-11-8 21:20
原帖由 wenjehpeng 於 2009-11-8 18:59 發表
不會啦 天文一號二號良妻都很能體諒苦命的男人
苦命??? 都能娶到天文良妻了, 怎麼會苦命??? 要知福惜福...
孰不知"良妻可抵CCD"???
[ 本帖最後由 melisaw 於 2009-11-8 21:24 編輯 ]
作者:
astro182 時間: 2009-11-9 00:47
原帖由
melisaw 於 2009-11-8 21:20 發表
苦命??? 都能娶到天文良妻了, 怎麼會苦命??? 要知福惜福...
孰不知"良妻可抵CCD"???
良妻不止可抵CCD,還可抵赤道儀,望遠鏡......
,當然有良妻是幸福的,所以我們不會亂下單的啊!
作者:
以管窺天 時間: 2009-11-9 15:41
原帖由
melisaw 於 2009-11-8 21:20 發表
苦命??? 都能娶到天文良妻了, 怎麼會苦命??? 要知福惜福...
孰不知"良妻可抵CCD"???
天文良妻當然不是CCD所可比擬的
我打個比方好了
天文良妻就好比是紅花
那冷卻CCD、赤道儀及望遠鏡這些都是綠葉
紅花是需要綠葉來陪襯的
天文良妻就如一輪明月
冷卻CCD、赤道儀及望遠鏡這些是眾星
明月需要眾星來拱，才會相得益彰
[ 本帖最後由 以管窺天 於 2009-11-9 15:43 編輯 ]
作者:
arided 時間: 2009-11-9 17:32
我之前之所以一直看8300也是看山中先生用FLI8300+E-180拍的
那堆嚇人的照片，如果有錢買更大當然也很好，不過後
來，我花了好幾天的時間，把山中先生的Blog從頭看到尾一次
真的覺得人家照片能拍成那樣，真的不是偶然的。我差人家的
不是器材，所以決定先把其他問題解決了，再來談換器材。
看山中san的noise我直覺是他的sensor沒optimized. noise很低因為他把bias調到幾乎為0. 看h-x星團曝40min星星竟然比300D曝20min還少. 覺得他為了畫質把CCD sensor 感度降低.
作者:
mack 時間: 2009-11-9 17:53
原帖由 <i>arided</i> 於 2009-11-9 17:32 發表
看山中san的noise我直覺是他的sensor沒optimized. noise很低因為他把bias調到幾乎為0. 看h-x星團曝40min星星竟然比300D曝20min還少. 覺得他為了畫質把CCD sensor 感度降低.
他沒有提到是不是把Bias調到幾乎是0，不過上網找找，用FLI ML8300沒在減Dark的
似乎不只他一位。至於那個雙星團我剛找出之前我拍的，星星少嗎？我覺得好像還好耶，
至少比我拍30分鐘的多很多。山中好像都不大做Unsharp mask，所以很多星點看起
來不大明顯，但星星應該不算少呀...
我自己沒在用，不清楚，所以一個問題想請問用冷却CCD的同好，如果拍照不是為了找新的
星體，為了畫質把CCD的感度降低，會有什麼不好的副作用或不妥嗎？
作者:
arided 時間: 2009-11-9 19:32
我一開始在玩qhy9時發現noise很低, 因為以maximd統計來看,dark一直為0 in 15min , -28C. 所以就很高興地把bias調0,因為bias要大於3倍 dark counts. 後來在山上拍也是亂爽的,signal to noise ratio都很高. 直到換了300D拍時,才知道星星數少了10倍(~差了3等左右). 後來參予forum討論之後才知道bias要設對,不然有一半的光會被當成under threadsshold給抹掉. 一般CCD拍照片通常不用力拉curve就有如底片般的連續感因為色階很多. 但是如果硬啦的話, 不見得會比dslr還好說. 只是ccd的優點無限色階連續感還是沒有像tp2415底片那樣讓人感受強烈. 如果在2000美元的ST-8300m跟冷卻50D來選的話我選st-8300m,雖然要花大量的學費來完ccd. 如赤道儀望遠鏡一般, 買個一線廠的ccd比買二三線廠ccd在軟硬體上還少問題. 每晚不用花很多時間在calibrate, debug ccd and learn myself這個就值得了.
作者:
以管窺天 時間: 2009-11-9 20:32
有請Dr.P來講解一下CCD的觀念吧!
CCD的感光度是取決於量子效率，所以從一出生就決定了吧!好像不能改吧
Bias?所指的是偏壓吧?它是用於scale dark frame的吧，也就是你拍10分鍾的dark，籍由bias及一些運算可以將它轉成30分鍾的dark frame來使用吧。
CCD拍的照片很耐拉吧，我通常都拉2~3次，不用力拉還不行耶!
[ 本帖最後由 以管窺天 於 2009-11-9 20:58 編輯 ]
作者:
chriswu 時間: 2009-11-9 22:41
原帖由 以管窺天 於 2009-11-9 15:41 發表
天文良妻當然不是CCD所可比擬的
我打個比方好了
天文良妻就好比是紅花
那冷卻CCD、赤道儀及望遠鏡這些都是綠葉
紅花是需要綠葉來陪襯的
天文良妻就如一輪明月
冷卻CCD、赤道儀及望遠鏡這些是眾星 ...
原來侯兄的嘴巴這麼的甜~ 難怪設備如此的齊全~
作者:
wenjehpeng 時間: 2009-11-9 22:45
原帖由 arided 於 2009-11-9 19:32 發表
我一開始在玩qhy9時發現noise很低, 因為以maximd統計來看,dark一直為0 in 15min , -28C. 所以就很高興地把bias調0,因為bias要大於3倍 dark counts. 後來在山上拍也是亂爽的,signal to noise ratio都很高. 直到換 ...
一般溫度每下降5 度C 暗電流會減少一半 下降到-28C 15m 暗電流會很小但不會為零吧
Soft是根據廠商提供Bias值做運算 任意改Bias值我覺得副作用很大
又bias要大於3倍 dark counts 這話怎麼說呢
作者:
以管窺天 時間: 2009-11-9 23:03
原帖由 chriswu 於 2009-11-9 22:41 發表
原來侯兄的嘴巴這麼的甜~ 難怪設備如此的齊全~
我並不是嘴巴甜，我是個性耿直，有話直說而已啦
作者:
HJL 時間: 2009-11-10 01:40
原帖由 以管窺天 於 2009-11-9 20:32 發表
Bias?所指的是偏壓吧?它是用於scale dark frame的吧，也就是你拍10分鍾的dark，籍由bias及一些運算可以將 ...
Bias 有時候稱為 Offset，是一個把 CCD 讀出值 "墊高" 的參數。
為什麼要墊高？因為這樣可以避免在暗部(沒有星星或雲氣的地方)，產生數值為 "零" 的像素。
如果沒有加上 Offset，出現了數值為零的像素，等下減 Dark 的時候，萬一相對於這個
數值為零的像素，不幸數值比零還大時，減出來的數值就是負的。好的 CCD 系統都應該
做這種墊高的動作。
Canon DSLR 有墊高，在讀出雜訊的下面墊高。
Nikon DSLR 據說沒做墊高的動作，直接把讀出雜訊砍了。
作者:
HJL 時間: 2009-11-10 01:47
原帖由 wenjehpeng 於 2009-11-9 22:45 發表
又bias要大於3倍 dark counts 這話怎麼說呢
可能是辭彙沒有統一吧，我猜這裡的 dark counts 就是指讀出雜訊，是在毫無曝光
的情況下 (無外來光線，曝光 0 秒) 讀取 CCD 時產生的雜訊。把 Bias 值設定為
讀出雜訊期望值的三倍，可以避免減 Dark 時，無意中把寶貴的資料砍了。
作者:
mack 時間: 2009-11-27 00:28
之前講了這麼久，後來到底有沒有人去“偷訂“呀？
作者:
winson 時間: 2009-11-27 19:34
原帖由 mack 於 2009-11-27 00:28 發表
之前講了這麼久，後來到底有沒有人去“偷訂“呀？
偷訂的人不會說啦.
上山看看就知道
作者:
wenjehpeng 時間: 2010-1-10 09:15
原帖由 mack 於 2009-11-27 00:28 發表
之前講了這麼久，後來到底有沒有人去“偷訂“呀？
:lol :lol :lol :lol
作者:
mack 時間: 2010-1-10 09:16
彭醫師：看不懂你的留言，你的意思是你“偷訂”了？
作者:
wenjehpeng 時間: 2010-1-10 09:22
原帖由
mack 於 2010-1-10 09:16 發表
彭醫師：看不懂你的留言，你的意思是你“偷訂”了？
看不懂沒關係:lol
想請教 為何Shutter有 NOshutter的選擇
Shutter Selection: No Shutter - 25mm Shutter - 41mm Shutter - 45mm Shutter - 65mm Shutter
作者:
mack 時間: 2010-1-10 10:05
原帖由wenjehpeng於 2010-1-10 09:22 發表
看不懂沒關係想請教 為何Shutter有 NOshutter的選擇
Shutter Selection: No Shutter - 25mm Shutter - 41mm Shutter - 45mm Shutter - 65mm Shutter
彭醫師沒上山喔？ 所以你看的是FLI的嘛！
就我所知基本上是這樣的: 你說的那些不同尺寸的機械快門在基本上就是配合CCD的大小廠商有標準的設定，例如
8300的標準快門是41mm，11002就是用65mm，但是除了天文之外應用也有時候會為了配合實際需要更改快門尺
寸的。所以如果是為了天文目的的話，我想基本上標準的尺寸應該就可以了。至於No shutter，如果你用的CCD是
Interline的，因為它有電子快門所以一般使用上就不用再有機械快門。但是拍天文通常都有拍Dark的需求，所以既
使是用Interline的CCD，有機械快門還是會方便一點（開電子快門，不開機械快門就可以拍Dark了，不用蓋鏡筒蓋）
以上是我對你問題點的了解，提供你參考。
作者:
wenjehpeng 時間: 2010-1-10 15:36
原帖由 mack 於 2010-1-10 10:05 發表
彭醫師沒上山喔？ 所以你看的是FLI的嘛！
沒要買啦 只是知道你定了FLI8300 恭喜啊
昨夜有上去 但兩點就下山了
笨重ＣＣＤ接上CT8後 對焦座變得啷啷 整晚搞不定
加上筆電USB座也啷啷 CCD USB線稍微碰一下就斷電
這幾個月常拍到一半就當機一直找不出原因 終於知道原來問題出在筆電
作者:
mack 時間: 2010-1-10 16:28
原帖由 <i>wenjehpeng</i> 於 2010-1-10 15:36 發表<br />
沒要買啦 只是知道你定了FLI8300 恭喜啊
我沒有呀，那是謠言啦！
作者:
wenjehpeng 時間: 2010-1-10 17:04
原帖由 mack 於 2010-1-10 16:28 發表
我沒有呀，那是謠言啦！
http://blogs.yahoo.co.jp/yottyan_cryyagi/30833005.html#30834220
這位台灣Mack是你吧
你的日文真棒
作者:
mack 時間: 2010-1-10 22:03
原帖由 <i>wenjehpeng</i> 於 2010-1-10 17:04 發表
<a href="http://blogs.yahoo.co.jp/yottyan_cryyagi/30833005.html#30834220" target="_blank">http://blogs.yahoo.co.jp/yottyan_cryyagi/30833005.html#30834220</a>
這位台灣Mack是你吧
你的日文真棒
吼，我是真的不知道怎麼辦才硬著頭皮留言問他的，別虧我了啦！
作者:
HJL 時間: 2010-1-10 23:15
原帖由 mack 於 2010-1-10 22:03 發表
吼，我是真的不知道怎麼辦才硬著頭皮留言問他的，別虧我了啦！
哈，翻譯一下吧
作者:
HJL 時間: 2010-1-10 23:26
原帖由 wenjehpeng 於 2010-1-10 15:36 發表
昨夜有上去 但兩點就下山了
Dr. P 是去哪裡啊？鳶峰？塔塔加？
作者:
wenjehpeng 時間: 2010-1-10 23:28
原帖由
winson 於 2009-11-27 19:34 發表
偷訂的人不會說啦.
上山看看就知道
:lol
作者:
mack 時間: 2010-1-10 23:34
其實是這樣的啦：這兩天在Yahoo Group上有很多人在爭論一件事，Ghost/Halo的
成因到底是什麼。因為有人說跟CCD上的Cover Slip有很大的關係。我記得山中先生之
前在他的部落格提到為了使Ghost/Halo降到最低，他要求FLI做了一個對策，而且那
個對策後來還變成FLI相機客製化的一個選項。我只是想知道那個客製化選項是不是
就是"No Cover Slip"，這件事全世界只有他知道，所以只能問他囉，所以我才說我
是硬著頭皮問的。
順便講回Ghost/Halo的問題，目前還是沒有定論。但現在綜合所有的資訊看來，
有嫌疑的有鏡筒後端的修正鏡／濾鏡／CCD氣密室玻璃／Cover Slip。至少在山中先生
的實務經驗上，用對濾鏡（低反射的，他用的是IDAS的，號稱沒有反射，但很貴，而
且已停產買不到）氣密室玻璃用多層抗反射(MAR)的，然後沒有Cover Slip的話，就不會
有Ghost/Halo.他在他部落格回我的那篇文章就是拿了一些他拍的照片在說明上面那些事。
作者:
mack 時間: 2010-1-11 00:29
原帖由 wenjehpeng於 2010-1-10 23:28 發表
<img src="http://user.freebbs.tw/astro/images/18.gif" smilieid="12" border="0" alt="" /> <img src="http://user.freebbs.tw/astro/images/18.gif" smilieid="12" border="0" alt="" /> <img src="http://user.freebbs.tw/astro/images/18.gif" smilieid="12" border="0" alt="" />
彭醫師真的很可疑...
作者:
HJL 時間: 2010-1-11 00:41
原帖由 mack 於 2010-1-11 00:29 發表
彭醫師真的很可疑...
我也這麼認為...
作者:
winson 時間: 2010-1-11 20:38
原帖由
wenjehpeng 於 2010-1-10 23:28 發表
還真可疑,已經"抖"了嗎?:lol
作者:
wenjehpeng 時間: 2010-1-11 21:11
原帖由 HJL 於 2010-1-10 23:26 發表
Dr. P 是去哪裡啊？鳶峰？塔塔加？
塔塔加 沒拍到 去哪還不是一樣
作者:
wenjehpeng 時間: 2010-1-11 21:14
原帖由
winson 於 2010-1-11 20:38 發表
還真可疑,已經"抖"了嗎?
你怎麼懷疑我 我是山上聽人說村長已定SBIG 8300了啊
作者:
winson 時間: 2010-1-11 21:25
原帖由
wenjehpeng 於 2010-1-11 21:14 發表
你怎麼懷疑我 我是山上聽人說村長已定SBIG 8300了啊
那也是謠傳啦,沒看到東西都不算.
作者:
wenjehpeng 時間: 2010-1-12 23:34
原帖由 mack 於 2010-1-10 16:28 發表
我沒有呀，那是謠言啦！
真的是謠言
"僕が注文したのはML11002Mでした"
KAO
作者:
mack 時間: 2010-1-13 08:36
原帖由 wenjehpeng 於 2010-1-12 23:34 發表
真的是謠言
"僕が注文したのはML11002Mでした"
KAO
所以我沒說謊呀
作者:
chriswu 時間: 2010-1-13 18:34
MACK是老實人, 不會說謊的... 就跟我一樣老實可靠啊! 他真的沒有訂FLI8300M... 真的~
作者:
mack 時間: 2010-1-13 19:32
原帖由 chriswu 於 2010-1-13 18:34 發表
MACK是老實人, 不會說謊的... 就跟我一樣老實可靠啊! 他真的沒有訂FLI8300M... 真的~
對對對！Chris也是老實人也不會說謊，他也沒買8300，真的！
不過這一長串至少有一個沒講真話喔
作者:
以管窺天 時間: 2010-1-13 20:47
你們這些人真是的，明明就買了還不說實話
彭師師，趕快去買一台11k來犒賞自己，才不會對不起自己
那些不說實話的老實人全都買了11K(廠牌不同而已)，另外一個叫村X的人買ST-8300M
[ 本帖最後由 以管窺天 於 2010-1-13 20:51 編輯 ]
作者:
HJL 時間: 2010-1-13 20:58
原帖由 以管窺天 於 2010-1-13 20:47 發表
你們這些人真是的，明明就買了還不說實話
彭師師，趕快去買一台11k來犒賞自己，才不會對不起自己
那些不說實話的老實人全都買了11K(廠牌不同而已)，另外一個叫村X的人買ST-8300M
以前念書時，老師告訴我們看 "中央日報" 不要只看寫了甚麼，還要看
哪些東西沒有寫。
現在終於明白了
作者:
winson 時間: 2010-1-13 21:41
好啦,我承認訂了ST8300M+濾鏡盤,另外那兩個都是11K.
但我的三月才出貨,濾鏡盤還不知何時會好,基本上拿到也不能用.
後面買的那兩個,下個月上山就能開張了
作者:
wenjehpeng 時間: 2010-1-13 22:14
原帖由 以管窺天 於 2010-1-13 20:47 發表
趕快去買一台11k來犒賞自己，才不會對不起自己
那些不說實話的老實人全都買了11K(廠牌不同而已)，另外一個叫村X的人買ST-8300M
我一向認為買天文儀器是折磨大於享受
Chris Wu 的天文良妻真的名不虛傳
作者:
wenjehpeng 時間: 2010-1-13 22:37
侯兄你是CCD大老 要不要辦一個CCD迎新會
作者:
mack 時間: 2010-1-13 23:46
原帖由HJL於 2010-1-13 20:58 發表
以前念書時，老師告訴我們看 "中央日報" 不要只看寫了甚麼，還要看
哪些東西沒有寫。
現在終於明白了
真有學問，整串就這個最好笑
作者:
chriswu 時間: 2010-1-14 12:44
原帖由 wenjehpeng 於 2010-1-13 22:14 發表
Chris Wu 的天文良妻真的名不虛傳
這句話才是整串理頭, 說的最真實的~ 
作者:
以管窺天 時間: 2010-1-14 16:08
原帖由
wenjehpeng 於 2010-1-13 22:37 發表
侯兄你是CCD大老 要不要辦一個CCD迎新會
“大老”我可是不敢當，“大大的老是被折磨”倒是真的
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