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標題: [導星相關] VC200L 專用倒掛式導星鏡 [打印本頁]

作者: HJL 時間: 2009-12-3 11:47 標題: VC200L 專用倒掛式導星鏡

尤其是在裝了相機之後，平衡更好做：

近照，用了幾個延伸筒，加上 CCD QGuide (QHY5) 就可以合焦：

Losmandy 現在也有做與 Vixen 鳶尾板相容的器材：

導星鏡的物鏡其實是從垃圾堆裡翻出來的 Meade SCT f/6.3 減焦鏡，口徑 40mm，
焦長約 240mm (f/6)：

以上無版權點子，歡迎拷貝採用！

作者: 以管窺天 時間: 2009-12-3 13:40

真是讚!

作者: 祐祐 時間: 2009-12-3 14:11

太棒了!!
如早2年發表就更讚

作者: winson 時間: 2009-12-3 18:35

讚!
我手邊還兩個這完意,也拿來改一下好了.

焦距約240mm還不錯喔.
導VC200L直焦OK嗎?

作者: chriswu 時間: 2009-12-3 19:52

真的... 這樣子的平衡, 真的是好啊~ 上回我拿VC200L來拍, 就是那個導星會不穩定...

直焦啊, VC200L很不錯的喔~

作者: songpo 時間: 2009-12-3 20:17

QUOTE:

原帖由 winson 於 2009-12-3 18:35 發表
讚!
我手邊還兩個這完意,也拿來改一下好了.

焦距約240mm還不錯喔.
導VC200L直焦OK嗎?

我也好奇

作者: rogerrao 時間: 2009-12-3 22:10

我用300mm導VC200L直焦
沒問題~~
不過~單靠VC200L下面一支鳩尾板固定~會不會不夠穩定啊?

作者: HJL 時間: 2009-12-3 23:05

QUOTE:

原帖由 rogerrao 於 2009-12-3 22:10 發表
我用300mm導VC200L直焦
沒問題~~
不過~單靠VC200L下面一支鳩尾板固定~會不會不夠穩定啊?

我也有這個顧慮，所以盡量把導星鏡輕量化。本來想用接環為 M42 (T-ring) 的
200mm 相機鏡頭，但因重量作罷。這些鏡頭普遍都不輕。

Vixen 鳩尾板剛性夠不夠，下次實際拍了就知道

作者: wenjehpeng 時間: 2009-12-3 23:13

QUOTE:

原帖由 HJL 於 2009-12-3 23:05 發表

我也有這個顧慮，所以盡量把導星鏡輕量化。本來想用接環為 M42 (T-ring) 的
200mm 相機鏡頭，但因重量作罷。這些鏡頭普遍都不輕。

Vixen 鳩尾板剛性夠不夠，下次實際拍了就知道

單靠VC200L下面一支固定不夠穩定我曾拍到一半鳩尾板滑落
DR Lin 不是用高橋鏡筒箍嗎怎麼又用Vixen鳩尾板

作者: HJL 時間: 2009-12-3 23:32

QUOTE:

原帖由 wenjehpeng 於 2009-12-3 23:13 發表
單靠VC200L下面一支固定不夠穩定我曾拍到一半鳩尾板滑落
DR Lin 不是用高橋鏡筒箍嗎怎麼又用Vixen鳩尾板

滑落？怎麼會？
我在 SP 那天也是只用下面一支固定，拍了幾個小時也沒事啊。

VC200L 的鏡筒材質很薄，我用高橋鏡筒箍，發現好像鏡筒容易變形。
VC200L 的光軸已經有夠難對，加上變形會讓事情更複雜，所以
才又換回原來的 Vixen 鳩尾板。

作者: wenjehpeng 時間: 2009-12-3 23:55

QUOTE:

原帖由 HJL 於 2009-12-3 23:32 發表

滑落？怎麼會？
我在 SP 那天也是只用下面一支固定，拍了幾個小時也沒事啊。

VC200L 的鏡筒材質很薄，我用高橋鏡筒箍，發現好像鏡筒容易變形。
VC200L 的光軸已經有夠難對，加上變形會讓事情更複雜，所 ...

溫度太低時冷縮有可能滑落或許CCD較重之故

作者: winson 時間: 2009-12-4 07:45

QUOTE:

原來網路上傳說的剛性差是鏡筒壁太薄喔.
所以還是祐祐那種方法最保險.別在鏡筒上動手腳.

R200SS也是鋁合金鏡筒,如果換成碳纖維鏡筒剛性有比較好嗎?

作者: HJL 時間: 2009-12-4 09:03

QUOTE:

原帖由 winson 於 2009-12-4 07:45 發表

原來網路上傳說的剛性差是鏡筒壁太薄喔.
所以還是祐祐那種方法最保險.別在鏡筒上動手腳.

R200SS也是鋁合金鏡筒,如果換成碳纖維鏡筒剛性有比較好嗎?

碳纖維剛性很強，沒問題。要達到鋁合金的同樣強度，所需要的
碳纖維重量好像比較輕。

而且溫度變化時，焦點不會跑掉，
我覺得這才是碳纖維最棒的地方。

祐祐的方法是怎樣？

作者: winson 時間: 2009-12-4 14:51

QUOTE:

原帖由 HJL 於 2009-12-4 09:03 發表

碳纖維剛性很強，沒問題。要達到鋁合金的同樣強度，所需要的
碳纖維重量好像比較輕。

而且溫度變化時，焦點不會跑掉，
我覺得這才是碳纖維最棒的地方。

祐祐的方法是怎樣？

瞭解.
我跟祐祐用一樣的方式,就是導星鏡架旁遍,最笨最麻煩的方式.

另外林醫師高橋的筒箍環(232mm?)不需要了,要賣嗎?

作者: HJL 時間: 2009-12-4 14:54

QUOTE:

原帖由 winson 於 2009-12-4 14:51 發表<br />
另外林醫師高橋的筒箍環(232mm?)不需要了,要賣嗎?

<br />
<br />
要留著，搞不好哪天買了 Epsilon 180

會用到

作者: 祐祐 時間: 2009-12-4 20:36

[/quote]
我跟祐祐用一樣的方式,就是導星鏡架旁遍,最笨最麻煩的方式.

另外林醫師高橋的筒箍環(232mm?)不需要了,要賣嗎?

[/quote]

對阿!實在有夠麻煩,每次都要架很久

我看炫兄那個粗大穩固的桶箍環,比高橋的穩多了,'應該不會讓鏡桶產生型變吧!也是讚的啦!!

[ 本帖最後由祐祐於 2009-12-4 20:37 編輯 ]

作者: HJL 時間: 2009-12-4 22:29

QUOTE:

原帖由祐祐於 2009-12-4 20:36 發表
我看炫兄那個粗大穩固的桶箍環,比高橋的穩 ...

我覺得用筒箍有個問題，就是 VC200L 的鏡筒會變形。
最好的辦法就是套上去之後，重對光軸，修正因為
變形而跑掉的光軸。

拆掉後，下次組裝時，因為施壓的力道不同，施力點
也不同，很有可能上次調好的光軸又跑掉了。因此最好
重對光軸。

[ 本帖最後由 HJL 於 2009-12-4 22:33 編輯 ]

作者: winson 時間: 2009-12-5 08:05

QUOTE:

原帖由 HJL 於 2009-12-4 22:29 發表

我覺得用筒箍有個問題，就是 VC200L 的鏡筒會變形。
最好的辦法就是套上去之後，重對光軸，修正因為
變形而跑掉的光軸。

拆掉後，下次組裝時，因為施壓的力道不同，施力點
也不同，很有可能上次調好的 ...

另外林醫師高橋的筒箍環(232mm?)不需要了,要賣嗎?

作者: mack 時間: 2009-12-5 11:23

QUOTE:

原帖由HJL 於 2009-12-4 09:03 發表

碳纖維剛性很強，沒問題。要達到鋁合金的同樣強度，所需要的
碳纖維重量好像比較輕。<img src="http://user.freebbs.tw/astro/images/20.gif" smilieid="29" border="0" alt="" /> 而且溫度變化時，焦點不會跑掉，
我覺得這才是碳纖維最棒的地方。

祐祐的方法是怎樣？

碳纖好像也不是想像中好。日本有同好花大錢把E-180ED改成碳纖用了一陣子後，
改回金屬筒，只是把筒壁變成超厚2.3mm。原廠E-180ED那個橘色筒壁“只有“1.2mm
厚，有時都會產生剛性不足的形變了，VC鏡片應該更重吧？筒壁又真的很薄，
大家要不要來集體改厚一點的金屬筒？改完應該會很強！

作者: wenjehpeng 時間: 2009-12-5 12:08

QUOTE:

原帖由 mack 於 2009-12-5 11:23 發表

碳纖好像也不是想像中好。日本有同好花大錢把E-180ED改成碳纖用了一陣子後，
改回金屬筒，只是把筒壁變成超厚2.3mm。原廠E-180ED那個橘色筒壁“只有“1.2mm
厚，有時都會產生剛性不足的形變了，VC鏡片應 ...

他用的是1.2 mm厚碳纖太薄了應該用2mm厚碳纖

作者: mack 時間: 2009-12-5 13:23

QUOTE:

原帖由 wenjehpeng於 2009-12-5 12:08 發表

他用的是1.2 mm厚碳纖太薄了應該用2mm厚碳纖

他們那一群已經有人在試2mm的碳纖，不過聽起來用2mm的那個人對2mm
剛性問題還是很懷疑。等著他們試完我們再跟好了

作者: wenjehpeng 時間: 2009-12-5 14:30

QUOTE:

原帖由 mack 於 2009-12-5 13:23 發表

他們那一群已經有人在試2mm的碳纖，不過聽起來用2mm的那個人對2mm
剛性問題還是很懷疑。等著他們試完我們再跟好了

我的CT8是2mm厚據Orion optics老闆說他們有照片證實有一員工坐上去亦不會變形
但即使是真的想到要調VC200光軸我真的沒膽去換碳纖筒

作者: HJL 時間: 2009-12-5 14:38

QUOTE:

原帖由 wenjehpeng 於 2009-12-5 14:30 發表
但即使是真的想到要調VC200光軸我真的沒膽去換碳纖筒

提到調 VC200 光軸，SP 那天照出一堆菱形星點後，回家
又練習調了 N 次光軸。希望這個月的星點比較像樣。

作者: mack 時間: 2009-12-5 14:44

QUOTE:

原帖由 HJL於 2009-12-4 14:54 發表

要留著，搞不好哪天買了 Epsilon 180 會用到

林醫師，你用不到，因為我可以把E180整套賣給你，附原廠筒箍

作者: wenjehpeng 時間: 2009-12-5 14:46

QUOTE:

原帖由 HJL 於 2009-12-5 14:38 發表

提到調 VC200 光軸，SP 那天照出一堆菱形星點後，回家
又練習調了 N 次光軸。希望這個月的星點比較像樣。

Dr Lin是用人工星點調的嗎是自製的嗎
最短合焦距離要20m 在家可調嗎

作者: chriswu 時間: 2009-12-5 14:46

林醫師, 那就快啊!!! 擇日不如撞日!!! 不用等了!!!

作者: HJL 時間: 2009-12-5 17:19

QUOTE:

原帖由 mack 於 2009-12-5 14:44 發表
林醫師，你用不到，因為我可以把E180整套賣給你，附原廠筒箍

連 mack 這麼溫和的人也來勸敗，這個地方太可怕了

不過本人最近有按時服藥，手不抖了

下次發作再說囉

作者: HJL 時間: 2009-12-5 17:42

QUOTE:

原帖由 wenjehpeng 於 2009-12-5 14:46 發表
Dr Lin是用人工星點調的嗎是自製的嗎
最短合焦距離要20m 在家可調嗎

我是用目視法對的，不須要用到星點。
這個檔案裡有詳細步驟：
http://www.4shared.com/file/165913744/395d527d/VC200L_Collimate.html

簡單的說，有三個東西要調整：對焦座，次鏡，主鏡。
全部調好後，才用星點做最後的微調。

上次 SP 前，我偷懶只調了次鏡與主鏡，因為對焦座要把 Robofocus
拆掉才能調。裝 Robofocus 的鋁板擋住了調對焦座的其中一組螺絲。
想說出廠後，拿到手上就沒動過的對焦座應該不會差很遠。
結果拍出來的星點全部是菱形的。

回家把 Robofocus 與次鏡拆了，果然看到（原廠）對得歪歪的
對焦座。

這次就慢慢磨了，把 Robofocus 與次鏡拆了後，三個東西都按部就班調
好，然後再把 Robofocus 裝回去。再次確認裝好 Robofocus 後沒有東西
跑掉。只剩下最後一個星點微調的步驟，等上山或者台北天氣好再做。

作者: winson 時間: 2009-12-5 20:33

抱歉,沒看到林醫師的回覆才問兩次,不是勸拜喔.

不果MACK說得沒錯啊

作者: HJL 時間: 2009-12-7 15:23

QUOTE:

原帖由 winson 於 2009-12-5 20:33 發表
抱歉,沒看到林醫師的回覆才問兩次,不是勸拜喔.
不果MACK說得沒錯啊

那玩意我要留著啦，不只是 E180，搞不好我心裡想著的
8" RC 也可以用啊

作者: mack 時間: 2009-12-7 15:43

Epsilon180ED焦比只有2.8，所以非常適合被管得很嚴，
不是常常能上山的人。提昇效率，一晚當四五晚用...

被管得很嚴，考慮跟我買E180的人，不用公開承認沒關係，
私下跟我連絡就好了

作者: winson 時間: 2009-12-7 21:40

我查了一下手邊的碳纖筒厚度不到1.5mm,這樣是否換了也沒用?
如果捲一個2.3mm以上的鋁筒剛性夠嗎?

[ 本帖最後由 winson 於 2009-12-7 21:43 編輯 ]

作者: HJL 時間: 2009-12-8 08:54

QUOTE:

原帖由 winson 於 2009-12-7 21:40 發表
我查了一下手邊的碳纖筒厚度不到1.5mm,這樣是否換了也沒用?
如果捲一個2.3mm以上的鋁筒剛性夠嗎?

用我查到的資料(不保證正確)，推估(不保證合理):

2.3mm 鋁筒的體積是 1.5mm 碳纖維筒的 1.53 倍
(假定長度與直徑相等, 2.3/1.5 = 1.53)

碳纖維的密度是 1.78 gm/cc，鋁的密度是 2.7 gm/cc，
鋁的密度是碳纖維筒的 1.51 倍

因此 2.3mm 鋁筒的重量為 1.5mm 碳纖維筒的 2.31 倍
(1.53 x 1.51 = 2.31)

然而剛性(stiffness)與重量之比，碳纖維是鋁的四倍
所以 1.5mm 碳纖維筒的剛性與 2.3mm 鋁筒剛性之比
為 4:2.31，約等於 1.73 倍

2.3mm x 1.73 = 3.97mm
如果 1.5mm 碳纖維筒，如果要換成鋁筒，要用約 4mm 厚的鋁筒
才能擁有到一樣的剛性

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