標題: [冷却CCD] 看到這張照片，我快哭了~~~ [打印本頁]
作者:
HJL 時間: 2010-9-18 12:55 標題: 看到這張照片，我快哭了~~~
最近因為家庭因素，連續二個月都無法上山，連以後能否常常上山都還不知道。
鬱卒之餘，想起光害地區可以用窄頻拍攝，因此卯下去買了 QSI 583ws，加上一堆窄頻濾鏡。
前二天台北市天氣不錯，但是透明度不佳，我家(師大本部)這邊光害嚴重到天上的星星，用十根
手指頭就數得出來: 夏季大三角，木星，北落師門，五車二。沒了，連仙后座都完全不知道在哪裡，
好慘。
但是在這種環境下，窄頻好像還是大有可為。二個晚上的工作，累積了 140 分鐘的 3nm H-alpha 光子，
讓我看見了希望。我快哭了~~~ 
Borg 101ED f/4.1
QSI 583ws
Astrodon 3nm H-alpha
30min x 2 + 20min x 4
作者:
wenjehpeng 時間: 2010-9-18 13:38
終於跳進來了 
你一定是被Roger Roa害的
我也很想X
QSI 583 這款有內建濾鏡盤 比ST8300貴點
不過外型看來很漂亮 也比較對稱比較好平衡
買3 nmHa 太猛了吧
作者:
silentNight 時間: 2010-9-18 13:55
我這是台北東區大本營....只能用時間換品質
但是我遇到個問題我沒辦法每天搬80KG的器材
從四樓搬到8樓阿會要命阿
對了請問一下QSI的CCD您覺得好用嗎
[ 本帖最後由 silentNight 於 2010-9-18 13:57 編輯 ]
作者:
astro182 時間: 2010-9-18 14:01
這台相機與一般相機外型差異太大,不知Dr.L是如何躲過太座的臨檢呢?
會不會叫你拍一張看看效果好不好呢?
作者:
祐祐 時間: 2010-9-18 14:11
哇!!!
讚讚讚!!!!!!
作者:
scottlee 時間: 2010-9-18 14:25
我覺得你調得太保守了，這張絕對不只如此!
如果你找到在師大旁邊拍星星的方法，我看全台灣拍星星的人就都有福了，因為哪裡都能拍!加油!!
作者:
HJL 時間: 2010-9-18 15:27
原帖由 scottlee 於 2010-9-18 14:25 發表
我覺得你調得太保守了，這張絕對不只如此!
如果你找到在師大旁邊拍星星的方法，我看全台灣拍星星的人就都有福了，因為哪裡都能拍!加油!!
謝謝! 不過拉了雜訊就明顯許多
作者:
HJL 時間: 2010-9-18 16:11
原帖由 silentNight 於 2010-9-18 13:55 發表
對了請問一下QSI的CCD您覺得好用嗎
感覺還不錯，不會太重，適合我的裝備 (比較不會造成對焦座變形)。
作者:
HJL 時間: 2010-9-18 16:20
原帖由
astro182 於 2010-9-18 14:01 發表
這台相機與一般相機外型差異太大,不知Dr.L是如何躲過太座的臨檢呢?
不主動，不積極，不迴避，有問必答即可:
"這顆是什麼東西？幹嘛用電腦連著？"
"感光器，用電腦連著做校正" (正在做 dark)
"貴不貴? 怎麼會有風扇?"
"資訊產品不會很貴啦，幾千塊而已"
"風扇好大聲，有點吵，我怕吵"
"沒問題，我立刻調小聲" (把風扇從全速運轉改為靜音運轉)
作者:
rogerrao 時間: 2010-9-18 16:52
台北市區拍的~~這個猛~~~~
不過3nm的Gradient也這麼嚴重啊?下面暗很多.....
用GradientX可以修正一些~
作者:
newman 時間: 2010-9-18 17:05
山下組又多一人啦!!
作者:
HJL 時間: 2010-9-18 17:05
原帖由 rogerrao 於 2010-9-18 16:52 發表
不過3nm的Gradient也這麼嚴重啊?下面暗很多.....
用GradientX可以修正一些~
那個不是 gradient 啦，是照片上方有雲氣
視野才二度不到，gradient 就算是有，也不會這麼明顯
作者:
小李 時間: 2010-9-18 17:34
讚!!
哇!! 真的太強了!
HJL前輩在光害嚴重的台北市區也能拍得那麼好!!! 了得!
我在北海這小地方光害不會比台北市區嚴重, 那要向HJL前輩多多學習..( 老天爺最近脾氣很差
)
" 躲過太座的臨檢 " 的那幾招好用!!
作者:
wenjehpeng 時間: 2010-9-18 17:36
原帖由 HJL 於 2010-9-18 16:20 發表
不主動，不積極，不迴避，有問必答即可:
"這顆是什麼東西？幹嘛用電腦連著？"
"感光器，用電腦連著做校正" (正在做 dark)
"貴不貴? 怎麼會有風扇?"
"資訊產品 ...
看來這"胎"不經煎熬折磨很輕鬆順利就產下
不知為何要感極而泣
作者:
winson 時間: 2010-9-18 22:33
原帖由 HJL 於 2010-9-18 16:20 發表
不主動，不積極，不迴避，有問必答即可:
"這顆是什麼東西？幹嘛用電腦連著？"
"感光器，用電腦連著做校正" (正在做 dark)
"貴不貴? 怎麼會有風扇?"
"資訊產品 ...
恭喜啊,偷渡成功.
那天我在家用ST8300也遇到相同的問題.
作者:
lcchen 時間: 2010-9-19 10:51
連續兩個月本來想在山上欣賞Dr. Lin的EM-400,還有好奇I-Pad是否已經搭配Sky Voyager的Wi-Fi控制器可以操控EM-400?
結果卻都沒遇到....
我記得以前看Dr. Lin幾年前在星星工廠 有提到妻不如妾,妾不如偷,偷不如偷不到的比喻
Epsilion 180在當時是否算 "偷不到"的等級?
不知道QSI 583ws 算是Dr. Lin在 2010的哪一種等級呢?
作者:
HJL 時間: 2010-9-19 11:37
原帖由
lcchen 於 2010-9-19 10:51 發表
連續兩個月本來想在山上欣賞Dr. Lin的EM-400,還有好奇I-Pad是否已經搭配Sky Voyager的Wi-Fi控制器可以操控EM-400?
結果卻都沒遇到....
我記得以前看Dr. Lin幾年前在星星工廠 有提到妻不如妾,妾不如偷,偷不如偷不到的比喻
Epsilion 180在當時是否算 "偷不到"的等級?
不知道QSI 583ws 算是Dr. Lin在 2010的哪一種等級呢?
連續二個月無法上山，我也很無奈，有空再上山讓同好明白我的苦衷。
E180 到了現在，還是 "偷不到" 的等級啊
QSI 583ws 絕對是 "偷" 字號裝備，大大延伸了天文攝影的 "工作時數"
就像現在，雖然我人在醫院值班，它還是繼續在工作，製造一幅又一幅的 Dark
作者:
milkyway 時間: 2010-9-19 16:24
唉呀....怎麼會提到這一台E180?.....讓我的罪惡感一直浮上來... 
我在都會區試拍LRGB，全軍覆沒... 但是有薄雲與結露，Hα還是有東西出來..
所以對LRGB大概死心了.....用QHY9+杭橙Hα濾鏡+E180ED拍的..
這一台不好玩...幫朋友從astromart標回來，並幫它整理時，吃了不少苦頭，完全超乎以前調牛頓鏡的
知識，連要把鏡筒裝回去，因著它鏡筒鋼性強的關係也整整裝了半個鐘頭才裝回去.... 接頭這一次
請鐵工廠用電腦車床車，就好多了，但卻把我的濾盤稍微打斜了...
若是買了這一台...有事沒事就得確認一下光軸..Dr.Lin應該會蠻喜歡挑戰這一台的光軸的...
不過這一台的光軸，沒辦法用星點測試去確認就是了，因為偏心量很大...
只是這一台真的好沈，抱起來會覺得好像「實心」的一樣...加上鋁箱..一整台三十幾公斤...
[ 本帖最後由 milkyway 於 2010-9-19 16:38 編輯 ]
作者:
lcchen 時間: 2010-9-19 16:41
[quote]原帖由 milkyway 於 2010-9-19 16:24 發表
唉呀....怎麼會提到這一台E180?.....讓我的罪惡感一直浮上來...
有罪惡感?到台南北門找 "防蚊液大牧師"告解吧！ Cccc
作者:
mack 時間: 2010-9-19 18:50
林醫師沒說謊，還真的是"幾千塊"而已...
作者:
chriswu 時間: 2010-9-20 00:35
電子產品, 尤其這種沒LCD的過時產品, 價格真的只有幾千塊... 大家都是老實人, 沒有胡說八道哦~
作者:
winson 時間: 2010-9-20 08:42
連觀景窗都沒有的黑白陽春機,一定不貴的啦.
作者:
HJL 時間: 2010-9-20 09:10
原帖由 milkyway 於 2010-9-19 16:24 發表
不過這一台的光軸，沒辦法用星點測試去確認就是了，因為偏心量很大...
此話怎講，可否請 milkyway 大明示？
作者:
HJL 時間: 2010-9-20 09:12
原帖由 mack 於 2010-9-19 18:50 發表
林醫師沒說謊，還真的是"幾千塊"而已...
嘿嘿，mack 真是悟性過人啊~~~
作者:
scottlee 時間: 2010-9-20 10:10
大家的悟性都很過人啦!
都知道這個問題不能問，只笑笑看過就算了
作者:
milkyway 時間: 2010-9-20 13:01
原帖由 HJL 於 2010-9-20 09:10 發表
此話怎講，可否請 milkyway 大明示？
高橋的手冊，後面就說因著偏心量很誇張的大，沒辦法用星點去測試
，因為用星點測會變成好像光軸歪掉的偏心...。
我當然不信邪，不過星點一測才知道是非傳統的同心圓衍射圖....就...好
像你光軸沒有調好的那個樣子..
還有一個我不敢去動的「壓力調整裝置」....這個好像也要用軟體一面測
一面確認...
就沒輒了，只能用高橋的調光軸器去確認，還有拍星星時，稍微失焦去確認
光軸有沒有準。但是即使知道它偏了，在黑暗中也沒輒...所以只能夠在白天
時確認好。
日本的星之牧場有很多它調整的文章...只是殘念...泥哄狗偶看不懂...用姑狗
翻譯成英文也怪怪的看不太懂...。
調這一台的光軸...之前牛頓鏡的知識與調整法都要稍微修正..連那個貓眼調光
軸的工具也沒辦法派上用場
最後是說明書上說要調SPIDER的說明...英文版沒有寫，日文版的說明書有寫，
但是看不懂...
最後是用高橋的那支伸縮式的調光軸置，參考它調蓋賽格林式的方法，才知道
要怎麼調SPIDER的....
看了它的光軸結構，做得非常牢固和紮實，要偏掉也不容易。不過試了幾次，
其實是會「偏一點點」....也就是還是要微調一下。就真的是微調而已...這個
微調就是手稍微抖一下，用力一下就又偏掉的那個微調..。
若要用CCDINSPECTOR去測，可能得用多重星點去測，沒辦法用傳統式的單一
失焦星點去調了。
之前MACK說的沒錯，斜鏡中「好像沒有記號」，那個記號不容易看得見，
要用口吹氣讓表面稍微結霧時，才看得清楚。我點那個記號也是點很久，
一面吹氣一面點上去的...手還會抖...點好幾次後才點得像樣些...
高橋的很多光學系統都超乎目前所知道的知識....不知道這對使用者來說是
福還是禍......因為一出問題，幾乎就得譴送回國，然後再付高額的贖金來放人
了...:L
原賣家也因著保固的關係，就這樣主鏡就放了三年不敢拆下來清...也不敢調，
最後真的撐不下去了就賣了。
最近國外賣高橋東西的方式也蠻XXX的...就讓你覺得OTA好便宜，然後買回來後，
發覺..架不上去！因為沒有鏡筒箍！蛤？鏡筒箍怎麼那麼貴？尋星鏡要七、八千？
蝦毀？一個數位相機接環含運回來也要七千多元？...用冷凍CCD的會更慘，若是買
雜牌的，車一個適合的接頭就足夠讓你傷透腦筋。
所以...這個是絕對有刺的野花千萬偷不得呀~~~
作者:
wenjehpeng 時間: 2010-9-20 23:03
原帖由 milkyway 於 2010-9-20 13:01 發表
高橋的手冊，後面就說因著偏心量很誇張的大，沒辦法用星點去測試
，因為用星點測會變成好像光軸歪掉的偏心...。
我沒e 180但我有買調episilon光軸的 centering eyepiece 與centering tube
我看日文說明書並沒寫無法用星點測試英文episilon手冊甚至有寫如何星點測試
我覺得無法用星點測試不太可能
一般是認為episilon並非高解析度望遠鏡不用做星點測試而非無法用星點測試
又高橋episilon牛頓鏡Spider 是有做次鏡offset 故spider中心是左偏的
與蓋賽格林式spider調法是不一樣的
作者:
milkyway 時間: 2010-9-21 07:43
原帖由 wenjehpeng 於 2010-9-20 23:03 發表
我沒e 180但我有買調episilon光軸的 centering eyepiece 與centering tube
我看日文說明書並沒寫無法用星點測試英文episilon手冊甚至有寫如何星點測試
我覺得無法用星點測試不太可能
一般是認為episilo ...
Dr.P看的應該是E-210的說明書，裡面有說到是用星點測試，然後就照
傳統星點測試來檢驗，即調成同心的衍射環。
以下是我這本E-180英文說明書(美國高橋貨??)寫的:
Diffration Ring
Since the diagonal mirror of the E-180ED is off-set to produce a fully illuminated image
circle, when the visual image is defocused, the diffraction ring will appear eccentric(???查不出來
這個字是蝦密，應該是非同心). This is perfectly normal. This does not an indication of decollimation.
※發現英文版說明書很多拼字2266的都拼錯...沒猜錯的話應該是翻譯日文為英文時，是用手
寫的，再請人打字，打字的人也不懂天文儀器，就照著字面打，而有不少的錯誤。
一般星點測試是和同心的衍射環，這一台我對好看的確是「偏心」的....也證實了說明書上
所說的事情。至於以前為何還是寫說可以用星點測試，我就不太曉得了。
spider的調法，說明書大約是寫到用目視法去對看斜鏡座影像上的白光成為對稱，但是看了
半天覺得說明書上的方法無法調到很精準，畢竟沒有用工具，目視法總是會有偏差而不客觀。
我是用另外一支調光軸的去調的，它可以很容易辨識出SPIDER的偏向。
作者:
HJL 時間: 2010-9-21 08:58
日本人的英文真的 2266
這篇文章的作者，還譏笑 E180 ED 的手冊是用 Engrish 寫的:
http://www.astromart.com/articles/article.asp?article_id=571
作者:
csky2177 時間: 2010-9-21 11:56
水啦!
看到這張照片，偶很想哭
你們"自己"的口袋都很深
又可向太座說是"資訊產品不會很貴啦，幾千塊而已"
偶 沒口袋
只好玩老機 
作者:
蔡逸龍 時間: 2010-9-21 15:05
每月能上山, 還是幸福的 
作者:
HJL 時間: 2010-9-22 11:49
原帖由 蔡逸龍 於 2010-9-21 15:05 發表
每月能上山, 還是幸福的
這絕對是的！平地 NB 拍得再爽，也不如上山的幸福度！
作者:
csky2177 時間: 2010-9-22 12:26
原帖由
蔡逸龍 於 2010-9-21 15:05 發表
每月能上山, 還是幸福的
同感
只是有時愛唉加減唉
作者:
wenjehpeng 時間: 2010-9-25 13:07
原帖由
milkyway 於 2010-9-20 13:01 發表
之前MACK說的沒錯，斜鏡中「好像沒有記號」，那個記號不容易看得見，
要用口吹氣讓表面稍微結霧時，才看得清楚。我點那個記號也是點很久，
一面吹氣一面點上去的...手還會抖...點好幾次後才點得像樣些...
e 180 的次鏡記號，日文說明書寫Center mark，不知指的是地理中心嗎(橢圓長短軸交點)？ 如果指的是次鏡地理中心，我就覺得有點混亂。因次鏡如做了 offset，主鏡光軸就不會落在次鏡地理中心。調光軸時，你再把地理中心移到十字線中央，不就等於沒做offset嗎？
作者:
milkyway 時間: 2010-9-25 22:32
原帖由 wenjehpeng 於 2010-9-25 13:07 發表
e 180 的次鏡記號，日文說明書寫Center mark，不知指的是地理中心嗎(橢圓長短軸交點)？ 如果指的是次鏡地理中心，我就覺得有點混亂。因次鏡如做了 offset，主鏡光軸就不會落在次鏡地理中心。調光軸時，你 ...
英文說明書是寫"offset mark"，實際上拆下斜鏡來看與點記號時，的確這個點不是在中心點。
的確偏得很誇張..從前面看，非常不習慣斜鏡是吊這麼偏的.....
不過偏心這個東西，看過一本調光軸書，好像也有新解:就是斜鏡不要偏心，仍然置中，硬調主
鏡鏡方向也是有一樣的效果...這個我還要回家找那本書詳細研究一下...
作者:
wenjehpeng 時間: 2010-9-26 00:07
原帖由 milkyway 於 2010-9-25 22:32 發表
英文說明書是寫"offset mark"，實際上拆下斜鏡來看與點記號時，的確這個點不是在中心點。
..
謝謝Milkyway的釋疑，是offset mark 就很合理了。
這表示高橋 e180次鏡是有做次鏡fully offset， 亦即同時做 axial offset和 vertical offset。我的CT8 因spider不好調，故沒做vertical offset，只做axial offset， 亦即所謂partial offset。
你提的調光軸書提到的新方法亦是partial offset，其實目前大部分人的調法就是此法。調牛頓鏡光軸第一步，就是要將次鏡放在對焦座中央，這樣做時其實你就不知不覺將次鏡移往主鏡方向，
亦即做了axial offset。 如果你的牛頓鏡spider不好調或是固定的，不做vertical offset(次鏡離對焦座遠些)亦沒關係，只要調整主鏡與次鏡傾斜度就可達到相同效果。
| 歡迎光臨 台灣業餘天文攝影愛好者論壇 (http://astro.freebbs.tw/) |
Powered by Discuz! 5.0.0 |