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標題: [其他類別] RGB的木星 [打印本頁]

作者: MT-200 時間: 2010-10-22 09:59 標題: RGB的木星

每次看到同好拍的deep sky照片,和上山去收集光子,就十分羨慕,自從小朋友開始上小學5年級,上山的機會就更少了,因為連星期六都還要當孝子-->陪小朋友一起上課(親子數學),隨著今年是46年來木星最接近的位置,在都市裡也可以看到明亮的木星,透過新的工業用攝影ccd,用阿炫推薦的badder RGB濾鏡,也可以開始玩三色的木星,但是有拍過行星的同好都知道,拍行星也沒想像的那麼容易,尤其口徑越大,筒內氣流與溫差,再加上天氣上空的高速氣流,經常造成成像模糊,另外木星的自轉也非常快,拍攝時間也也要快......今年入秋以來,台中的天氣都十分穩定,好多次都看不到恆星閃動,透明度也不錯,這種天氣是十分適合拍行星的<br />
這是10月15日拍的木星,請大家指教

[ 本帖最後由 MT-200 於 2010-10-22 10:10 編輯 ]

作者: rogerrao 時間: 2010-10-22 10:06

幫忙貼

耿兄
要找那串 direct 的網址才能外連喔~這個才對
http://img594.imageshack.us/img594/3633/60973968.jpg

[ 本帖最後由 rogerrao 於 2010-10-22 10:08 編輯 ]

作者: MT-200 時間: 2010-10-22 10:10

謝謝阿炫,畫面可以小一點嗎,我傳上去有那麼大張呀

作者: rogerrao 時間: 2010-10-22 10:29

是啊~~大~~便是美~~^_^
如果要小~得重新上傳縮小的才行了~~

作者: MT-200 時間: 2010-10-22 10:34

這樣應該有好一點

作者: chriswu 時間: 2010-10-22 12:50

讚!!! 細節以及顏色都很讚!!!

作者: winson 時間: 2010-10-22 12:52

哇!這個猛啊.

大的一樣正啊.
用那個鏡子拍的?沒介紹一下.

作者: MT-200 時間: 2010-10-22 13:12

不好意思,忘了打進去,是SCT C11啦,光等鏡筒冷卻就花了2~3小時

作者: silentNight 時間: 2010-10-22 14:19

原來是C11阿....好圖好圖.....
有C14踹共喔

作者: winson 時間: 2010-10-22 14:50

C11啊,還真猛,我的VMC260也有希望囉?

快兩年沒拍木星了,等晴天拿出來拼了,另外,那個什麼工業CCD有加很多分嗎?

作者: MT-200 時間: 2010-10-22 15:42

村長,就像您說的工業級的電路一定會比較好 ,至少在雜訊控制上會好很多, 尤其又使用sony icx618ala CCD,在CCD量子效率,QE上比DMK21好不少

它最快一秒可以擷取120張,用1394b的介面,一定有加分啦!!

作者: scottlee 時間: 2010-10-22 16:36

猛啊!村長趕快跳出來!

作者: milkyway 時間: 2010-10-22 16:58

為了解決熱平衡問題，我在C11主鏡後面加了四個風扇，
在修正鏡附近加了兩個排風扇

，主鏡座後再加4個
乾燥空氣輸入孔與三支12mm寬的主鏡鎖，裡面也貼了絨毛
紙...

但C14就手軟了...目前鏡內反光問題念了那麼久還是沒有
去動手...

也有想把它換成碳纖筒，國外已經有成品和庫
存，但想到運費...手就再也不抖了..

唉呀...這樣我更不想把我的C11賣出去了

報告村長，用好的CCD原本總是被當掉的我，
在用了之後，只考了5分，然後CCD就自動
加60分變65分了！

所以村長只要用這樣的CCD，閉著眼睛拍就
一定滿分的！

最後的問題還是得傷腦筋要怎麼向家中財政部長
報帳..

[ 本帖最後由 milkyway 於 2010-10-22 17:05 編輯 ]

作者: danielcck 時間: 2010-10-22 19:27

讚!!!讚!!!讚!!!

作者: HJL 時間: 2010-10-22 20:43

讚！！！

這張 C11 拍的木星太棒了，讓我想起那台二手 C11，買了以後就被
冰凍在牆角。看來我是不能把這支神兵利器給冷落了

作者: HJL 時間: 2010-10-22 20:51

QUOTE:

原帖由 MT-200 於 2010-10-22 15:42 發表
村長,就像您說的工業級的電路一定會比較好 ,至少在雜訊控制上會好很多, 尤其又使用sony icx618ala CCD,在CCD量子效率,QE上比DMK21好不少

不知您是用哪個牌子的？

就算是同一顆 CCD，不同牌子的電路還是會有差

作者: 蔡逸龍 時間: 2010-10-22 21:25

真的猛

作者: winson 時間: 2010-10-22 22:05

不知這顆CCD與銀河兄用的那顆一不一樣?看來要拿一些東西出來賣,換個CCD才有搞頭了喔.

作者: MT-200 時間: 2010-10-22 22:07

[quote]原帖由 HJL 於 2010-10-22 20:51 發表
不知您是用哪個牌子的？
就算是同一顆 CCD，不同牌子的電路還是會有差

to HJL:
我用的是這台http://www.ptgrey.com/products/flea3/index.asp 就是照片上列出來的PGR Flea3
加拿大的廠牌,但是它很小,真的很小比大拇指大不了多少

濾鏡盤都比它大很多

最主要是看上每秒可擷取120張(目前還沒達到,因為它用1394b NB的硬碟還跟不上)可能要用外接也是1394b的硬碟盒

[ 本帖最後由 MT-200 於 2010-10-22 22:16 編輯 ]

作者: MT-200 時間: 2010-10-22 22:31

當然新的ccd固然加分不少,但是大氣的穩定seeing好壞,運氣占了不少成分,像今晚七點多還在下毛毛雨,8點多月亮和木星就十分明亮的出現在天空,只是氣流很亂,連木星都會閃動,當然望遠鏡光軸與追蹤精度,最主要的筒內溫度平衡,都是影響成像的因素,最主要拍攝行星在都市中, 仍然可以有效拍攝

作者: milkyway 時間: 2010-10-23 01:21

QUOTE:

原帖由 winson 於 2010-10-22 22:05 發表
不知這顆CCD與銀河兄用的那顆一不一樣?看來要拿一些東西出來賣,換個CCD才有搞頭了喔.

偶的東東早就不稀奇了...大家不要忘了有一個還俗的方丈早就有我那台像玩具相機的東東了

http://familystar.org.tw/component/option,com_smf/Itemid,26/topic,7065.0

作者: MT-200 時間: 2010-10-23 08:44

銀河兄用的那顆LU075M也是個好東西,本來也一直將其列入夢想添購的行列,只是看到9百多美金,就.....,英國Damian Peach天文同好是使用最多,之前我還跟他請教過一些拍行星的問題,後來他出了一片DVD介紹他如何拍行星,我是前10位購買回來研究,尤其他提到一些觀念,確實是可以學習到許多東西
其實鏡筒溫差平衡是拍攝行星最大問題...

作者: MT-200 時間: 2010-10-23 10:13

這邊有兩篇在介紹望遠鏡的熱力學
http://www.fpi-protostar.com/bgreer/sep2000st.htm
http://www.fpi-protostar.com/bgreer/may2004st.htm
這位是澳洲的天文同好修改C14冷卻
http://www.fpi-protostar.com/bgreer/may2004st.htm
可以發現,反射鏡除了光軸問題,熱平衡也是影響成像的的主要因素,但是較折射鏡大許多的口徑,便宜的價格
也只能由改善它的性能下手,例如最近出來Celestron C11 Edge HD,就加了通風孔,試想如果是28cm的折射鏡
要多少價格才能......

所以拍攝行星,大口徑的反射鏡才是王道,例如C14

(銀河兄,要多拿出來曬曬星光

)
以前會因為大口徑的鏡筒對大氣擾動敏感,因此很多老前輩都建議,拍行星35cm就是極限了,再大的就開始會受到空氣胞的影響
但隨著擷取ccd速度加快, 1秒可以擷取120張甚至明年會出200FPS的機型,那麼在那麼短時間的取樣值就增加很多了
所以40cm的牛頓鏡正在幻想中

作者: yj3089 時間: 2010-10-23 22:57

崇華兄，好細膩啊，之前用 C-14 連目視都達不到這水準，原來是鏡筒溫度平衡的問題啊，有學到，感激

作者: milkyway 時間: 2010-10-23 23:23

耿兄:

我一直覺得這張木星有點糊糊的...剛剛把它放大後，發現你的RGB沒有完全對齊而
讓細節糊掉。

如果有對齊，再加上每色原圖加一點點細微的銳利化的話，可以期待你這一張會更猛！

至於C14...我是玩太多種了，還玩Hyperstar，拆來拆去很累就是了。不過我建議你若要玩牛反
的16吋，其實買到C14就好了，因為我們都上年紀了，真的要認老了，不要被儀器給傷到腰椎
了。

光是調個光軸，就要跑來跑去調，而且牛反的結構是幾乎重量都集中在後面，大主鏡最後的解
決方法就是用碳纖支架式的...也得要怪物赤道儀來載，都不太敢想像這種怪物一來，要被搞多
久才可以馴服得了..

還有剛剛想到一點:你有加電熱線嗎？這種像大水桶一樣的鏡子，到了秋天時要拍行星，總是到
中天時，就在承接所有的露水...說不定你這一張會糊掉，和鏡面結霧也有一點關係..不過主因
歸結來說，還是天氣與RGB沒有對齊的緣故。

[ 本帖最後由 milkyway 於 2010-10-23 23:34 編輯 ]

作者: MT-200 時間: 2010-10-24 11:15

謝謝銀河兄,最近開始有感覺步入中年了體力和視力都有不如年輕時了,還好游泳圈還沒出現,就像您講的太重的真的會閃到腰,像之前的MT-200筒枯加雲台板整個23公斤,如果在加上導星鏡.....
C14真的是好東西,只要熱平衡後,口徑與焦距是非常驚人,真的是可以濾當屋頂天文台觀測行星主力,當晚前面都在等鏡筒冷卻,3個多小時,在收器材時,到是沒發現有結露,記得那天是微弱鋒面前,還蠻悶熱的沒什麼風,所以就沒有用電熱絲,但是我家距離大馬路大有50公尺,如果有大車經過,隱約畫面會輕微振動,關於RGB合成您果然是高手,眼睛調的快花了,還是差一點點,動了藍色,綠色和紅色又跑掉,阿炫說我都太溫和了,不敢下重手因為之前都是玩彩色ccd,沒太多的經驗在三色合成,這點還要向各位前輩請教學習,我都是新開圖版放大到200%再將RGB一張張貼上,而這三張一定不會剛好在同一個地方,之前是用滑鼠後來發現鍵盤可以調得更細,請問大家RGB三色怎麼才能對的精準,有沒有什麼訣竅?謝謝

[ 本帖最後由 MT-200 於 2010-10-24 11:23 編輯 ]

作者: milkyway 時間: 2010-10-25 07:55

木星RGB要對準，要一色一色慢慢疊上去，也就是R和G對準後，再疊B。疊第一色時，可以先加強這一色，或是把不透明度設少一點，直到可以分辨為止

作者: scottlee 時間: 2010-10-25 10:25

昨天在師大聽村長講如何拍行星及月亮馬賽克，
聽了很心動

作者: winson 時間: 2010-10-25 13:34

QUOTE:

原帖由 scottlee 於 2010-10-25 10:25 發表
昨天在師大聽村長講如何拍行星及月亮馬賽克，
聽了很心動

心動不如馬上行動,我還是覺得VMC會比SCT系列好掌控.

作者: MT-200 時間: 2010-10-25 14:28

村長說的對開管式會比密封式好掌控,每次光等sct冷卻平衡,至少3小時,這3小時只能乾瞪眼,尤其有些角度稍縱即逝,我可能要來考慮改裝C11風扇了

作者: HJL 時間: 2010-10-25 15:28

QUOTE:

原帖由 MT-200 於 2010-10-25 14:28 發表
村長說的對開管式會比密封式好掌控,每次光等sct冷卻平衡,至少3小時,這3小時只能乾瞪眼,尤其有些角度稍縱即逝,我可能要來考慮改裝C11風扇

MT-200 兄可以考慮買這個來用：

http://www.lymax.com/sct/

作者: MT-200 時間: 2010-10-25 17:58

謝謝林醫生,我知道這種冷卻風扇,但是國外有使用者反映,當濕度較高時會將筒外的濕空氣帶入,造成內部結露的問題,但如果是乾燥空氣確實有效降低等待時間,只需要1小時左右,這是另外一種用致冷晶片強制降溫修改http://www.asignobservatory.com/index.php?option=com_content&view=article&id=37,時間大約是30分鐘就可以穩定,目前還在評估中..還有另外一種直接將鏡筒移除換成支架,不過那個工程浩大

[ 本帖最後由 MT-200 於 2010-10-25 18:03 編輯 ]

作者: HJL 時間: 2010-10-25 18:20

QUOTE:

原帖由 MT-200 於 2010-10-25 17:58 發表
謝謝林醫生,我知道這種冷卻風扇,但是國外有使用者反映,當濕度較高時會將筒外的濕空氣帶入,
造成內部結露的問題,但如果是乾燥空氣確實有效降低等待時間,只需要1小時左右,這是另外一種用
致冷晶片強制降溫修改

我也想過這個問題，雖然沒有實際使用過，但我認為稍微注意，是可以避免的。

只要確定使用環境的溫度，比鏡筒原來的溫度低，就可以避免內部結露。

我猜老外是在夏天把鏡筒從冷氣房裡搬出來，加上夏天外面濕度高，才會產生內部結露。

作者: 史考賓 時間: 2010-10-25 20:46

QUOTE:

原帖由 scottlee 於 2010-10-25 10:25 發表
昨天在師大聽村長講如何拍行星及月亮馬賽克，
聽了很心動

+1,

當時聽得好神奇,不過回來後就還老師了

作者: milkyway 時間: 2010-10-25 23:59

耿兄，C11其實拿來拍深空也蠻不錯的哩！

昨晚用C14+F6.3+數位相機拍深空，猜猜看這是什麼星雲？

C14不是只有行星喔，深空也是有一點點可以期待的！

作者: MT-200 時間: 2010-10-26 09:01

這個是23號澳洲天文同好用C14,和Lumenera Skynyx 2-0拍的木星,真的很驚人
http://paulhaese.net/23october20101228UT.html

[ 本帖最後由 MT-200 於 2010-10-26 09:02 編輯 ]

作者: milkyway 時間: 2010-10-26 20:26

昨晚拍到天文異象了

...木星大紅斑附近被不明物體「撞凹」了...

不知道是相機強還是C14強 ....在SEEING可以讓木星變形的情況下，還是可以拍得出一些細節...

[ 本帖最後由 milkyway 於 2010-10-26 20:27 編輯 ]

作者: milkyway 時間: 2010-10-27 07:32

好像有拍到傳中說的小紅斑，右邊還有衛星蝕...

，不過右邊的橫紋我就不知道是什麼原因了。
每一樣新儀器來，都免不了要一段時間來培養感情...

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