感謝ALOHA兄

我沒有標準值,不過我有幸運數字,那就是iso 1600 單張8分鐘,用了這個數值,儀器會乖乖的天氣會很穩定
這大半年上山的天氣很差,好像可以歸咎於沒用幸運數值的關係

我下班再研究看看，目前能想到的原因
(1)頭兩張調好後，我有將亮度飽和度向下調，感覺比較乾，或許因此會有雜訊高的感覺
(2)單張太少，才7~8張，或許在dss疊合時會因為疊合計算方法不同而多殘留雜訊(目前light 用中位數[email=kappa@#$%]kappa@#$%[/email]忘記了)，想請教aloha:light的疊合你有何看法?張數多少，有無dither你的疊合計算法有何不同?
(3)....想不到了
不過我不會猜是iso或曝光時間，iso高會讓亮的地方爆掉，(dynamic range變小)不會讓暗的地方雜訊高
曝光時間....短一點，讓張數多一點，作dither會不會好一點?應該試一下

dither一定比較好，這一點無庸置疑。

DSS裡的light我通常只用average，
張數夠多(10以上)的話才會用kappa-sigma clip
median我從來都不用。

dark裡的頭"Dark Optimization"我通常會勾，
如果dark的溫度略有不同，這個功能可以多少補償一點回來。

或許第一件事是檢查DSS處理過後的單張影像跟疊好的影像是否有所不同。
如果疊9張，雜訊應該比單張弱3倍。

喔, 這一定要來問個清楚了, 我的認知是 :
1. 2張取average, 3張(含)以上median, 十幾張以上(DSS內建議好像是>14)可以用kappa-sigma clip(標準差=2 loop=3~5).
這樣能有效減少一些不必要干擾源(如飛機, 人造衛星, 流星..)
2. 張數很多時, avearge趨近於median

張數3~10, 為何不用median, 是因為做drizzle之故嗎? 選drizzle的話, 我也是都用average

[ 本帖最後由 蔡逸龍 於 2011-8-4 21:58 編輯 ]

我這次用median來處理
(1)ngc6559:應該有好一點








(2)pelican 上半身，下半身羞於見人:處理的早期靠看出比median kappa clipping好，但是後來處理得比較鹹濕，雜訊好像比較多，研究一下吧

張數3~10, 為何不用median, 是因為做drizzle之故嗎? 選drizzle的話, 我也是都用average

其實該用median，會用median kappa是因為.....它看起來比單純median眩，其實我沒有認真研究兩者的區別，
但在張數少的時候，我是遵循類似於你的原則:
(1)2~5張:average
(2)6-10張:median(kappa)
(3)天空狀況好:用average
(4)有查覺突發狀況(人造衛星、車燈、閃電等)就用median(kappa)，
不過median跟median kappa顯然只是名字像，骨子裡不一樣，研究完再說，謝謝提供意見

無論張數多少，如果分布是常態，average 在統計上都能得到最好的 S/N。所以，如果沒有
出現離群值（outlier），像是飛機，飛碟，人造衛星等，我都用 average。

一旦出現 outlier，average 就會被影響而失真，尤其是樣本數（張數）不多時，影響會很明顯。
此時用 median 才是個好選擇。

沒有離群值，且資料是常態分布時，張數越多，median 就會越接近 average。因此，如果拍了
100 張，每張都沒有人造衛星或者飛碟出現，用 median 或者 average 差別不大。

Sigma Clip - Average 則兼顧好的 S/N 與捨棄離群值二個優點，但是前提是樣本數（張數）要夠
多。

http://www.clarkvision.com/artic ... dex.html#unity_gain

只有 5D, 5D2 的 unity gain 是在 ISO 1600，其他的 EOS 相機
都沒這麼高，多半位於 ISO 1000 ~ 1300 之間。

除了 5D 或者 5D2，其他相機把 ISO 設定在 1600 就超過了相機的 unity gain，
除了降低動態（亮部容易過曝），其實好處不多。

450D 的 ISO 設定在 800 或者 1000 附近，會比較合理。

[ 本帖最後由 HJL 於 2011-8-4 23:13 編輯 ]

各位討論的很詳盡
讓我們這些新手可學習更佳的影像處理方式
請繼續囉

[ 本帖最後由 justin 於 2011-8-4 23:33 編輯 ]

林醫師回答了大部份的問題，以下是兩個小修正。

不論張數多寡，average永遠比median有更好的S/N，而且好的程度是一定值。
所以我幾乎從來不用median。如果要去掉outlier，就用average配合sigma clipping。
在我能想像得到的情況裡，median只有在張數少，又要去掉outlier時才有用。
但即使是這樣。我也寧可先進photoshop把人造衛星等東西從單張曝光中抹掉，
再進DSS把所有曝光用average疊起來。
只是，這招對Bayer drizzle不管用，就連sigma clipping都不能與Bayer drizzle並用，這我不知道該怎麼辦。

另一是unity gain。
我從來沒真正搞懂這東西的意義。
在一般情況下，一個讓我看了四五年還搞不懂的東西，它是nonsense的機會很大，
不過，Roger贏得我夠多的尊敬，這邊讓我先假設是我自己太笨。
即使假設Roger是對的，他自己有寫，unity gain主要影響的是high light，暗部品質仍然要看讀出雜訊。
對大部份的機種來說，從ISO800到ISO1600，讀出雜訊仍是下降的，
所以除非對亮部有所顧慮，使用ISO1600對很暗的天體仍然有利。
而包括5D2在內，一但ISO高於1600，讀出雜訊便不再下降，這時使用更高的ISO就沒有任何意義了。

進photoshop改過的東西dss不是不接受嗎?還是只要檔案格式存正確就okay?

說錯了，我是Photoshop改過之後進Registar疊。

很好的討論, 我喜歡

我對iso的看法:看了很多人的理論，結論是450d iso開800"平均"最好，但我的經驗是:開1600對暗部最好，至於亮部嗎...只要不過曝就okay，所以
(1)200 f/5 牛頓:iso1600曝15分鐘(拍很亮的東西例如M42我會減少曝光時間)
(2)400 /2.8鏡頭:iso1600曝3分鐘(不導星)或iso400曝15分鐘(導星)
請教各位曝光的習慣如何?

對啊，這種討論很健康的啊，應該多討論討論，也感謝各位回應

在 5D2 上，我最常用 ISO 800。1600 偶爾用，特別是在物體
比較暗，周圍沒有亮星時。

不過就算用 ISO 800，很多暗的物體，原來以為拉不出來，後來都
拉出來了。

曝光時間則落在 5min ~ 15min 之間，看 LCD 顯示的 histogram
山峰位置調整。我習慣把山峰放在 10% ~ 20% 之間。