標題: 介紹台灣本土製作生產的新款離軸導星器
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cslin2219
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諸位喜愛天文攝影的天文同好


蘊釀已久 , 曾在去年SP短暫露臉的一款由國人自行研發和生產製造的『離軸導星器』Donell OAG-14S終於要公開給大家 / 介紹給發燒友認識 , 期望很快地你就能有機會使用這個精良的導星配件 , 豐富你的深空天文攝影活動 .
   

言歸正傳 .
多尼爾公司是台灣的天文同好鄭明忠先生所創設的公司 , 目前製作了許多的天文主配件 , 將會逐一介紹給本地的天文同好認識 . 而目前主力的產品是離軸導星器(OAG ) , 這是我跟鄭先生在去年下半年開發的產品 . http://www.donelloptro.com/tw/company.php


Donell OAG-14S的身世探秘 :  
話說從前 , 我也是跟喜玩天體攝影的發燒友一樣 , 都是在主望遠鏡筒上頭或者是側邊 , 架設一支導星鏡做人工導星的深空天體攝影 . 雖然我在2008年 , 或者更早的2007年年中就開始在賣QHY5導星相機 , 但我一直沒有學會怎麼使用這玩意來做自動導星 , 反而我的消費者都比我還厲害 , 尤其是台南的文益兄 , 很快就會使用這外來勞工 , 而在會上山的許多同好逐漸採買這類導星相機之後 , 天文攝影變得優閒起來 , 每當天黑星現 , 在調教好這勞工之後 , 大家就找張椅子 , 泡起黑褐色飲料 , 一旁喝咖啡並談論天文八卦 / 切磋起武藝來 , 下鍋煮酸肉白菜 , 大口吃肉大口喝熱湯 , 從此改變了天文攝影的一項內涵 .

2009年9月7日傍晚在逢甲夜市跟同好共進晚餐時 , 我突然中暑 , 隨後並生了場大病 , 那次病幾乎要了我的命 , 直到2010年1月身體才恢復到一個不錯的程度 . 在這之前我不是沒試過自動導星 , 而是僅有的幾次測試都沒成功 , PHD的導星圖示上下幅度跳的很快很大 , 根本拍不起長焦的影像 .
我是誤打誤撞學會自動導星的 . 2010年1月18日的晚上 , 在許多同好知道的那個山頭 , 我把最老款改自動導星接口的EM200的導星速度都調為最大 , 嘗試導導看 , 結果PHD導星圖示竟然是OK的 , 成功 !!
之後就斷斷續開拍深空天體 , 但是一直發現到 , 明明導星圖示都還好 , 但拍出來的星點就是常常拖著短短的線 . 說起我也算是一位資深同好 , 有過許多的天文攝影相關的經驗 , 也曾想過這應該是主鏡筒跟導星鏡之間的某種關係造成的 , 但也沒相關器材可以來實驗佐證 .
直到2011上半年於塔塔加碰到scottlee , 他說起開始使用自製的離軸導星器來導星 , 星點呈圓點的導星成功率大大幅提高的成果 , 這時我才意識到 , 我的導星狀況應該是跟他先前一模一樣的 , 必須改採離軸導星才行 .
大陸自2000年以來 , 業餘天文就開始蓬勃的發展 , 天文器材也愈來愈精良 , 遠非19967月我在北京天文館第一次看到有如玩具般的6公分折射時代可比 . 2011年上半年 , 我在大陸網站看到方舟先生開賣離軸導星器 , 就跟他訂貨購買 , 同時也邀本地同好一起團購 , 可是不知為何就是遲遲無法交貨 . 畢竟我混了20多年的業餘天文攝影不是搞假的 , 對於離軸導星器的概念還是有的 , 於是興起了自行製作的念頭 . 而要自製一個離軸導星器 , 除了採用scottlee 那種粗工的做法 , 有其它途徑跟方法嗎 ? 廣結善緣是對的 , 我就跟精於設計和製造的多尼爾的鄭先生連絡 , 討論設計製造離軸導星器的可能性 , 同時正式跟遲遲拿不到物品的方舟方面取消訂購 , 走上了合作開發設計製造離軸導星器的路 .
首先碰的問題是 , 假如以工業生產的手法只生產一個供自家用 , 那一個的成本就要好幾萬台幣 , 想想此途真是頭殼壞掉才會做的事 , 不如仿效走scottlee 的路線來得更快呢 ! 於是想起當初團購的同好們 , 發函邀他們一起加入 , 做好之後並以超低價格給他們購買 , 一起促成Donell OAG-14S的誕生 (產婦=多尼爾公司  接生醫師=本人  護士=多位同好 ) ,如此才能大幅降低一組OAG的成本 . 當調查好數量之後 , 就花大量時間開始落實設計離軸導星器的原型圖 .   
拜網路發達之福 , 在設計之初 , 就廣查各種市面上的離軸導星器成品 , 分析它們的優缺點 , 再藉著多年天文攝影的經驗 , 於2011年9月產出了原圖 , 並在物件上加入具有的多國蝶翼專利系統 . 10月起我就到大陸雲遊一趟 , 等到SP前一天 , 終於拿到第一個成品 , 並帶上SP會場偷偷的展示 , 拉了多位資深的同好過來玩賞 , 那時還不敢正式的讓它曝光 , 因為怕早早地被某地給山寨 , 辛苦一場並拱手將成果給他人收成之故 .
隨後就帶上那個山頭做實務的測試 , 試著來發現它的缺點 , 並做些小更動和增加小物件 , 讓整個離軸導星器更加的完善 , 也在12月帶給香港來台拍星的同好看看 , 之後在2012年2月設計製造更多款的轉接環 , 讓它能配用更多的望遠鏡 , 並開始找尋國外的經銷商 , 開始以商品來銷售 .

目前這個離軸導星器已經零庫存 , 我們更設計更多的配件 , 可以一起在9月底做好 , 歡迎有需要的同好預約購買 , 9月底前預購的同好 , 以零售價打94折提供 . 請PM給我你是使用那一款望遠鏡拍星來的 .

我將逐日把這個離軸導星器的各項資訊透露給同好們認識 , 因為才剛開始介紹 , 一時也不可能把什麼都講光光 , 也許有興趣的同好急著想要搞清楚各種狀況 , 那麼就只能請你搬個板凳慢慢慢看OAG連續劇 , 看完第N集 , 你就可連貫劇情了 .  另外許多同好知道我通常都是在太陽「中天」之後才會起床 , 太陽快起床時我才會上床 , 所以你若是有發布問題 , 我在早上是不會有答覆的 , 先請知悉 .

以下是Donell OAG-14S的設計理念
1. 本體要盡量的薄 , 能夠適用在許多搭配Baader MPCC的牛頓鏡上 .
2. 導星端本體必須可以旋轉 , 以彌補Dual Chip_CCD相機和部份OAG產品本體不能旋轉 , 有時找不到引導星的缺點 .
3. 逐一測試各家望遠鏡產品 , 製作本體前端及後端的接環系統 , 購買者只要接上望遠鏡和相機就可使用 , 不必再花時間去找尋/DIY各種轉接環配件 .
4. 算好並車製各種前端和後端的轉接環長度 , 使用者再接上相機之後 , 其Back focus的距離 , 跟原廠所指明的長度/數值是相同的 , 誤差不超過±0.5mm , 並得到最佳的星點 .
5. 提供天文愛好者以平價的支出 , 購買到組件齊全的 , 配件同軸度極高的 , 加工製作精良的OAG產品


[ 本帖最後由 cslin2219 於 2012-8-28 00:34 編輯 ]


祐祐
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114.38.207.208
等很久了...


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cslin2219
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TO祐祐
之前都一直忘了你的需求 , 這一次不會再忘記了 .

TOO ALL :
其實應該多貼圖 , 但我還不會貼圖 , 所以大都用文字敘述 , 等研究好會貼圖了 , 才會有圖有真相 .
關於這一個OAG還有很多沒說的 , 慢慢再說吧 . 保鮮期要讓它久一點 .


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cslin2219
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發表於 2012-8-28 20:29 
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多謝Henry兄預購 .
這邊再繼續提供些資料 . 先說明一下 , 在多尼爾公司網頁上是還沒有正式貼出OAG本體的照片 , 但是你可以在單項產品內看到轉成灰色模樣的本體外觀  ;  因為現在本體根本沒有庫存 , 本體要跟近日新規劃的許多配件在9月底前做好 , 那時才能提供整組套件(KIT)給預購的同好 .

祐祐 : 算你預約一組 , 等月圓又再圓之時就可交貨 , 之後剛好可以試打NGC7331 .

以下是我方撰寫關於這個AOG產品的一部分說明書 ,

Donell OAG-14S的優點
1. 產品設計理念和產製來自於天文攝影愛好者 :
Donell OAG-14S 是由精於設計的工程師配合多位天文發燒友提供的大量攝星經驗 , 一起做過深度的討論 , 再找尋精密的加工廠車製物件 , 隨後並反覆將成品拿來接上相關的望遠鏡實地拍攝深空星體的測試 , 符合多數天文攝影愛好者需求的產品 .
在此說一聲謝謝 , 曾經提供物品給多尼爾公司去量測諸多望遠鏡的配件以建立資庫的同好. 分別是Louis wang , 見習生 , adtro182 , kenboo  , mack , 祐祐 , astrokeng , kmsolo , cslin2219 , rogerrao 等同好 .  PS : 見習生是不是已經升格為實習生了 ??     
2. 客製化的前端和後端轉接環
Donell OAG-14S最大的優點是在於幫助天文攝影愛好者製作了很多OAG本體的前端和後端接環配件 !!!! Donell 公司花了大量時間搜集和製作了很多Donell OAG-14S本體___前端接上望遠鏡的和後端接上DSLR相機的轉接環 , 並且其接用長度跟望遠鏡原廠所指明的BackFocus長度是相同的 , 發燒友不用耽心BackFocus問題 !!.
3. 本體只有14mm厚度 :
Donell OAG-14S可以使用在許多的牛頓鏡 + Baader Mpcc上達成合焦的攝影需求(需要實測每款牛頓鏡子 , 必要時要改良物鏡座才能合焦) . Donell OAG-14S也幾乎適用在所有折射鏡和SCT類型的望遠鏡上 .
4. 本體的導星端可以旋轉90度 , 方便找到引導星 :
市面上部分OAG本體過於薄 , 導星相機端不能旋轉 , 而有找不到引導星之虞 , 而Donell OAG-14S本體導星相機端 , 最大可旋轉90度 , 很方便找到引導星 . 當Donell OAG-14S導星端旋轉時 , 望遠鏡系統的平場並沒有跟著改變 , 有利於攝影之後的影像處理 .
5. 彌補雙chip的CCD相機的部分缺點 :
Dual chip的CCD相機 , 雖然具有如同OAG對抗主鏡筒變形的好處 , 但在拍攝許多星系時 , 有時難以找到引導星 ; 若是將相機旋轉 , 將會改變望遠鏡系統先前的平場 , 不利於攝影之後的影像處理 ; 若是有前置窄頻濾鏡(narrowband filter ) , Dual chip的導星相機也將減低找到引導星的機會 . Donell OAG-14S導星端可以90度旋轉的功能 , 可以彌補以上的缺點 .
6. 具有專利的部分系統 :
Donell OAG-14S的31.7mm導星端接口和部分轉接環接口 , 採用了具有多國專利的蝶翼螺絲系統 , 讓你的導星相機/目鏡和修正鏡等物件 , 不再被傳統螺絲所刮傷 , 減低物件的折舊情況 .
7. Donell OAG-14S導星端的內部通光孔徑高達8mm , 足以涵蓋QHY5的對角線長度(約7mm)  , 讓你可以在筆記型電腦上的導星影像最角落都還可以找到幾近100%通光量的星點來做導星工作 !!!
8. 採用M irror反射星光 :
本體內部將星光90度反射到導星端的機構 , 採用只有一次性反射的M irror , 相對於會有兩次穿透和一次反射的傳統型稜鏡prism , 能更有效地降低星點劣化的情況 .

Wait for next program please !

[ 本帖最後由 cslin2219 於 2012-8-28 20:49 編輯 ]


flightmouse
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發表於 2012-8-28 23:43 
111.246.27.107
ㄟ... 很不盡責的測試員上來讚聲...

我應該可以算是 OAG 用過的種類最多的人了,我自己手上目前有 TS 的 OAG25 , Lacerta 的 OAGhu48 , Donell OAG-14S ,學校裡前陣子才剛買回來的 TS 的 OAG9EOS ,以前在惠文高中有 VIXEN 的那個很巨大的 OAG ...

若以做工的精細程度還有應用上設計實用程度來說,我非常樂意推薦 Donell OAG-14S 為最佳選擇!

首先,加工精度上 Donell OAG-14S 完全樂勝! 光是導星端對焦用/相機端銜接/望遠鏡端銜接的螺紋一律都是細牙(目測似乎是 0.5 mm per Rev.)這點就已經完全打趴所有其他 OAG , TS 的兩款 OAG 的加工精度都明顯不如 Donell OAG-14S , 2.5吋的那一顆在旋轉導星器尋找導星的時候甚至會出現明顯的間隙和鬆動!

其次,功能設計上 Donell OAG-14S 平衡的最好! TS 的兩款 OAG 功能繁多,但是多隻香爐多隻鬼, 2.5 吋的除上面提到的間隙問題之外,他還設計了個稜鏡可以調整翻轉角度的功能,結果因為加工精度不佳,拿到貨的時候發現稜鏡轉到了很糟糕的角度,更糟糕的是還無法轉正回來,後來是自己拆卸塞墊片(幾張薄紙)才解決這個問題, 而 OAG9 設計了個可以旋轉相機取景的功能,卻受限於加工精度與成本而只有三個位置,很小範圍的角度可以旋轉,以我們學校買的那一顆來說,三個位置都會造成視野遮擋,我目前打算買另外的零件回來自行修改再用...
最後,唯一可以和 Donell OAG-14S 相提並論的 Lacerta OAG ,不能旋轉導星器尋找導星,功能受限,導星器對焦不是螺牙旋轉的調整而是直接用手推進拉出,無法做精細的對焦,雖然這都是無傷大雅的功能限制,但是質感上就差了一節,如果再考慮價格差異, Donell OAG-14S 顯然就是不二選擇了!

最後,在光學設計上, Lacerta OAG 和 TS OAG9 都是盡可能做得薄來因應對於修正鏡鏡後距的問題, TS OAG2.5 則是太巨大了因此只能適用鏡後距很大的修正鏡,只有 Donell OAG-14S 設計了不同的對應策略來因應不同鏡後距的修正鏡問題,這點,同樣明顯樂勝!

縱上所述,我個人大力推薦這個產品! 考慮 OAG 的朋友們真的可以率先考慮 Donell OAG-14S !!


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silentNight
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發表於 2012-8-29 00:18 
118.168.193.160
我的PENTAX一直想改成下面這種裝法將A直接前端車羅牙直接鎖到OAG內....不用2吋去轉有更大的空間可以讓光通過
而且更穩


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cslin2219
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發表於 2012-8-29 01:41 
140.115.33.7
silentNight
多謝提出問題 .
你說的情況 , 當初有解釋過 . 因為對我方來說 , 將P家的後端∮60直接做成2吋接口 , 是考量到除了可搭配我方2吋接管再接OAG本體之外 , 還可以提供給用家使用2吋天頂棱鏡來做一般觀測之用的 , 可讓它多用途化之故 .

你的需求將P家鏡筒後端∮60直接轉成M55去接我方OAG本體當然是可行 , 但我方目前面臨極大的資金壓力  / 缺乏資金  , 一時負擔不起以正規工廠的生產規模 / 手法去產出這個物件 , 背景情況真的是這樣  .

目前有一個可以在短期內( 需要幾個月 , 期望年底前 / 最慢最慢農曆過年前該可以吧)的解套方法是  ,  你這邊根據你的管道去散布和我们這邊一起發起團購 , 看看全台灣能不能湊足5套這個轉接環(∮60轉成M55) , 一湊足5套的基本量  , 那這樣子就可以很快去跟工廠排隊生產 , 早點給有需要的同好使用 .

全台灣有P家鏡筒的同好不算少 , 至於他們是否想拍照以及想不想使用這個OAG 做深空攝影  , 就不是你我可決定的事 , 不過我還可以去香港跟大陸拉一拉團購  , 應該有機會更快達標  .

為了怕被說沒先估價 , 做了之後故意抬價起見 , 容我找時間跟鄭先生討論一下 , 這樣的基本量情況下 , 終端零售價可以是多少錢  , 並討論對於基本訂量(5套)的同好能否給個折扣 . 畢竟也是這些同好一起讓這款轉接環誕生出來的 , 給點優惠不為過 .



rogerrao (阿炫)
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發表於 2012-8-29 10:28 
122.116.8.14
我手上有一個日本三星做的OAG
http://homepage3.nifty.com/~fwhy8614/pc%20mitsuboshi/new_page_og.htm

以前用STL11K接在TOA及FSQ106ED後面試過
但11K的全幅晶片感覺稍微有點被遮蔽
後來一直沒好好的把它裝起來再測試
照片資料給老大參考參考







[ 本帖最後由 rogerrao 於 2012-8-29 10:32 編輯 ]


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cslin2219
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發表於 2012-8-29 14:35 
140.115.33.7
rogerrao
謝謝
這些玩意兒 , 有一個大問題都是牽涉本體厚度問題 , 造成像折射鏡接用時非得伸出來的夠長才能用 ( DSLR), 而BF不夠長的配件(減焦鏡 平場鏡) , 譬如一堆BF是5~56mm的完全不能使用(DSLR)  , 甚至連冷卻CCD都用不了 .
其實像你這顆 , 它們專門是給對焦管伸出長度足夠的折射 , RC  , SCT之類的使用才是最佳搭檔 .
下山去了


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ngc5128
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220.135.176.47
老大加油,東西越來越好了


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HL1986
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發表於 2012-8-29 21:09 
118.160.124.68
-----------
若以做工的精細程度還有應用上設計實用程度來說,我非常樂意推薦 Donell OAG-14S 為最佳選擇!
----------
+1+1+1.

七月份有看過flightmouse的 Donell OAG,作工比我手上用的TS OAG9 好很多,更重要的是Donell可以旋轉guider 90,而OAG只有三種角度可用(而且要卸下CCD)

老大請收PM. Thank


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發表於 2012-8-30 16:11 
111.255.13.119
更正第9樓所說的5∼56mm ,  應為55~56mm才對 , 此外那款OAG還可以適用在後端負重很大的設備 , 譬如U9000 /U16000以及加上高達10孔的2吋濾鏡盤 !! 有臺灣最大望遠鏡的那個山頭就是這樣使用的 .

此外29日晚上在嘉義跟文雅國小李老師測試這個OAG接vixen R200SS 的 coma corrector +450D , 目前是可以合焦 !! 讓我覺得很意外也很欣喜 Bingo ! .

多謝多位同好給與正面的肯定 . 對於這個產品的搭配方式  , 真的很複雜 , 也是最大最大的優點 , 未來再逐一透露 . 以下是進一步的產品資訊 .

Donell OAG的產品資訊 :
1. Donell OAG-14S承載重量及適用Chip大小 :
Donell OAG-14S的本體後端能夠承載的重量最大負荷約1公斤餘 , 搭載一般數位單眼相機是完全沒問題的 , 也合用於中型 / 小型的冷卻式CCD相機重量(譬如QHY9 QHY6級 , SBIG ST8300 等級的) .
Donell OAG-14S專門適用於感光元件為APS大小的DSLR/Cooled CCD相機所設計 , 包含面積小於APS的CCD/CMOS相機都可適用 .

2. Donell OAG-14S的本體導星端 , 可以旋轉 , 最大旋轉角度是90度 , 可以方便找到引導星 .  導星端設計是以qhy5導星相機和它的OEM(美國ORION starshot)產品為基準 .

3. 搭配Donell OAG14S本體的『 後端轉接環配件 』 , 目前生產適用於搭接DSLR的相機 . 特別適用於目前最常用CANON 和Nikon的 DSLR的相機 . 預留的接口是M42 x 0.75 ( 外螺紋 ) 系統  .
9月底新一波的物件做好之後 , 將可提供BF為56mm(55mm=信達牛頓鏡coma corrector , 一堆高橋BF為56mm和Baader MPCC等和之前就已經適用的許多望遠鏡) , 後端接用冷卻 CCD 相機來拍照的配件 .

第3點的一個意思是說明當初設計是以最大眾化的CANON / NIKON DSLR為設計基準 , 目前暫時沒有辦法兼顧其它廠牌的DSLR (因為要兼顧裝有減焦鏡和平場鏡的Back focus問題 ).


scottlee
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發表於 2012-8-31 10:18 
210.243.38.253
我就是那個scottlee,
本來用自製的離軸導星
現在也用起老大的離軸,
好用多了


winson
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發表於 2012-8-31 21:22 
122.117.210.30
我用過一些這家做的配件,質感真好,相信oag也是一樣令人滿意的。


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現在趁大家都睡著的時候來談談我所知道關於BACK FOCUS的訊息 , 若有錯誤請糾正 XD

誠如我方OAG產品說明資料所示 , 這個OAG最大最大的優點是 : 在設計前/ 後端 轉接環配件時 , 逐一去了解每支望遠鏡 , 當它接用了減焦鏡和平場鏡以及延焦鏡(巴羅鏡)之後 , 這些攝影配件到Chip之間的距離 , 也就是所謂的back focus , 然後設計出適用這款攝影配件接用OAG的前 / 後端轉接環 . 這項工程是浩大且緩慢的 !! 需要我們逐一跟同好借用望遠鏡 / 量測 / 找尋網路資料做成資料庫 .

當你購買我方OAG以及適用的前/後端接環之後 , 只要接上你的T-ring(或我方所提供的特種T-ring)和DSLR , 就可直接做拍照的使用 , Back focus是正確的 !!

假如不懂BF的概念或者一位深空天體攝影的初哥 , 如果隨意去買一個市面上的OAG本體然後再DIY或從網路上加買本體的前 / 後端接環 , 接上望遠鏡的減焦鏡 / 平場鏡 / 延焦鏡 , 而且DSLR可對得到星點 . 可能結果之一是誤打誤撞 , 長度剛好跟原廠標示的Back focus差不多 , 那要恭喜 ! 可能結果之二是每次拍出來的星點就是不好 , 一直抱怨望遠鏡光軸不準啦等等問題 , 但卻不知道可能就是BF差太多 / 不對所導致 !!!

爬文之後 , 發現有些望遠鏡的後置鏡片組 = 減焦鏡 或 平場鏡 或 延焦鏡 , BF可以允許有大幅度的變動 , 譬如這個
http://www.astro-physics.com/tech_support/accessories/photo/Telecompresssor-techdata.pdf
http://www.astro-physics.com/products/accessories/photo_acc/CCDT67%20&%2027TVPH.pdf
有些則不行 , 就有佑佑使用VIXEN AX103S的減焦鏡攝星 , 加長了1.5到2公分的長度 , 星點就異常的差 ! !!

綜合一下觀點 .
1. 當一支望遠鏡對焦座端有接上減焦鏡或平場鏡或延焦鏡 , 是需要去照顧到BF值的問題 , 以免拍出怪異的星點 .
2. 當一支望遠鏡以直接焦點攝影 , 不加任一款減焦鏡或平場鏡或延焦鏡時 , 譬如FSQ85ED F5.3 焦距450mm攝星時 , 是不牽涉BF的問題 . 只要購買任一款市面上的OAG接上任何轉接物件 , 對得到星點就可拍照 .