標題: [導星相關] QHY-5T with PHD Guiding 測試
flightmouse
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發表於 2010-5-17 10:07 
203.64.159.185
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昨天老大所提供的以及網路上的多份繁體中文文件都指出 QHY-5 系列的相機在搭配導星軟體的時候很容易便會遇上驅動程式的問題,因此必須謹慎為之!

但是星期三為 QHY-5T 開光的時候的經驗卻是還好,先安裝自 QHY CCD 原廠網站上面下載的驅動程式,接著再插上相機便能順利完成驅動程式安裝. 接著連接到 QHY CCD Camera Software DOWNLOAD PAGE 下載 ASCOM Driver 以及 QGVideo5T ,通通裝起來,很快就好了.
透過 QGVideo 錄影觀測 ISS 凌日一切正常,當時直覺的也許是因為這是原廠軟體,所以不會有問題,導星軟體這類配合廠商開發的東西就難說了..

晚上決定測試一下和導星軟體的搭配如何,安裝了 Guide Dog 以及 PHD Guiding 兩套軟體測試,都不會動! 皆顯示無法找到相機!

摸索了一會兒,結果發現事情沒有那麼嚴重! Guide Dog 必須搭配 Windows 攝影裝置才能做動,因此確實無解,但是 PHD Guiding 內可以非常簡單的選擇" ASCOM V.5 Camera ",就可以透過 ASCOM Driver 正確啟動相機運作,而望遠鏡選項則是更簡單的從功能表" Mount "選項中選擇" On Camera "即可!

簡單測試了一下,發現 QHY-5T 可以正確配合 PHD Guiding 進行超過1秒鐘以上的曝光,證實原廠回覆所說,曝光時間的限制其實是在軟體上的限制.
QHY-5T 確實可以曝光超過1秒以上,因此完全可以勝任導星相機的工作!!

昨晚的時間晚了,所以先到此打住,改天再進行 Guidemaster 的測試.

也先簡單的測試了一下另一顆單色 QHY-5 ,感覺上各方面幾乎都和 QHY-5T 一模一樣,只是解析度低了些,無法做 Binning ,甚至連搭配 QGVideo 時設定為相同解析度的取相速度都一樣!
我想整個情況相當清楚!價格相同的情況下,我認為 QHY-5T 是更為划算的選擇!

相關資源鏈結網址:
http://www.qhyccd.com/index.html
QHYCCD 的原廠網站,下載頁面有最新的驅動程式可下載
http://www.astrosoft.be/
QHYCCD 的 ASCOM Driver 下載網頁
http://www.stark-labs.com/
PHD Guiding
http://www.guidemaster.de/index_en.asp
Guidmaster


winson
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發表於 2010-5-17 17:39 
122.117.210.30
請問柚子:
有比對一下QHY5與QHY5T兩者之間的感光度嗎?


flightmouse
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發表於 2010-5-17 18:18 
122.118.1.97
嘿嘿~ 還沒!!  現在出不了門,做這樣的測試還得花點腦筋想想怎麼做比較適合...

今天晚上如果早點成功把小孩騙上床去睡覺,再來做這個測試..

另外下午做了 Guidemaster 的測試,發現反而是 Guidemaster 非得改韌體不可,否則就是裝上了所有該裝的驅動程式還有外掛程式也還是不動...

後來想想反正 PHD Guiding 已經很好用了,就這麼用就好了... (發懶的表情)...   


無頭像
arided
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發表於 2010-5-17 23:04 
112.104.125.67
試試灌完QHY5 driver 1024 bits之後還有下一步到system driver/qguider可以灌1024bits的qguider.
要看看有沒有完全移除舊的drivers及ASCOM drivers. 請用uninstall 程式.
這樣phpguide可以抓到q-guider及ascom v5的選項. flightmouse你可以試試看.
qhy5可以qvideo軟體設2x2bins但是無法減低noise. 不知flightmouse qhy5t有沒有此現象?
這是我整理的, 有一個ascom的driver可能侵權, 我會把他拿掉.


flightmouse
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發表於 2010-5-17 23:34 
122.118.1.97
A兄,感謝!! 我改天有空會再試試看!!

沒辦法出門真的用星空比較,所以只好在書房裡湊合一下,用同樣的鏡頭,同樣的拍攝物體,直接比較...
由於比較的是兩者導星應用上的差異,因此直接使用 PHD Guiding 取影像.

QHY-5T


QHY-5



果然,太急著下結論,往往就會錯過重要的證據,也因此容易犯錯!
非常明顯可以看得出來, QHY-5 無論在影像的訊噪比或是實際的視野範圍上都遠勝 QHY-5T ...

這其實應該是 PHD Guiding 的缺點,看來這套導星程式固定僅使用導星相機的一部分像素(推測可能是 1024X1024 ),這使得 QHY-5T 的高像素變成缺點,較小的像素尺寸加上彩色像素,感度完全不是 QHY-5 的對手,更糟糕的是由於只有同樣的像素數被利用, QHY-5T 實際僅用到約 1/4 的像素,也就只用到了 1/4 的 COMS Area , 1/2 吋 COMS 變成了 1/4 吋 COMS ,這對於導星用途是大大的不利!
相反的, QHY-5 幾乎用上全部的像素,足足提供將近四倍大的視野,加上黑白像素提供更好的感度,顯然如果是為了導星用途, QHY-5 仍是較佳的選擇.
QHY-5T 雖然提供較多的功能,卻也因此犧牲了導星的能力,嗯... 這算是貪多嚼不爛嗎!?


winson
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發表於 2010-5-17 23:45 
122.117.210.30
感謝柚子.
今天問老大才知原來我也有買一顆QHY5T,經過你這樣測試後,決定繼續裝做沒買.


winson
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發表於 2010-5-17 23:52 
122.117.210.30
另外,MaxIm DL5要灌那個驅動才抓的到QHY5啊?
目前第四版可以第五版不行.


astro182
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發表於 2010-5-18 08:04 
60.244.131.152


QUOTE:
原帖由 winson 於 2010-5-17 23:45 發表
感謝柚子.
今天問老大才知原來我也有買一顆QHY5T,經過你這樣測試後,決定繼續裝做沒買.

那村長裝做沒買的傢伙可多了啊!


無頭像
arided
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發表於 2010-5-18 10:02 
10.10.129.19


QUOTE:
原帖由 winson 於 2010-5-17 23:52 發表
另外,MaxIm DL5要灌那個驅動才抓的到QHY5啊?
目前第四版可以第五版不行.

原廠附的driver可以灌: ALCCD5, LUNA13, MZ-5, PL13, QCAM5,QGUIDER,QHY5generic. 我是灌QHY5generic下的1024bits.exe檔. 這樣maximdl v5可以抓到. ASCOM v5的qhy5 driver.


winson
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發表於 2010-5-18 21:27 
122.117.210.30


QUOTE:
原帖由 arided 於 2010-5-18 10:02 發表

原廠附的driver可以灌: ALCCD5, LUNA13, MZ-5, PL13, QCAM5,QGUIDER,QHY5generic. 我是灌QHY5generic下的1024bits.exe檔. 這樣maximdl v5可以抓到. ASCOM v5的qhy5 driver.

看來一定要灌ASCOM v5之外,XP還要更新,搞了一晚上終於抓到了,感謝!!


winson
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QUOTE:
原帖由 astro182 於 2010-5-18 08:04 發表


那村長裝做沒買的傢伙可多了啊!

不要誤導小朋友啊,也沒有太多啦,就AP1200,Meade16",SIRIUS 3.5公尺圓頂及觀測室...而已啦


HJL
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發表於 2010-5-18 22:37 
220.130.133.194


QUOTE:
原帖由 flightmouse 於 2010-5-17 23:34 發表
顯然如果是為了導星用途, QHY-5 仍是較佳的選擇

看了一下 QHY CCD 網站, QHY5T 用的 CCD 是 MT9T001,像素只有 3.2 x 3.2 micron。
相對的, QHY5 的 MT9M001 像素為 5.2 x 5.2 micron,面積大了許多,當然感光度會
高許多。QHY5T 的彩色配置(有 GRGB 濾鏡),更降低了它的感光度。

因此 QHY5 的確是比 QHY5T 更適合用在導星。(QHY5T 被定位在月球與太陽觀測用)

[ 本帖最後由 HJL 於 2010-5-18 22:39 編輯 ]


flightmouse
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發表於 2010-5-18 22:57 
122.118.1.97
其實,如果 PHD Guiding 可以正確處理 QHY-5T 的 2X2 Binning 的話,也許就不會差這麼多了...
我個人覺得能不能做 2X2 來導星會是 QHY-5T 能不能取代 QHY-5 的關鍵...

不過我也懷疑那所謂的 2X2 Binning 究竟是不是真的..
因為用 QGVideo 操作 QHY-5T 做 2X2 跑出來的影像(長時間曝光,5秒)品質還是比 QHY-5 的品質差(同曝光時間,同畫面,因為抓全畫面,所以視野大小幾乎相同).
這似乎呼應了 Arided 兄的經驗,可是 QHY-5T 可是強調"硬體 2X2 Binning"哩...

還是其實那不過就是 Subframe !? 根本就不是真的在併像元!?

[ 本帖最後由 flightmouse 於 2010-5-18 23:05 編輯 ]


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arided
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發表於 2010-5-19 07:00 
112.104.125.67
因為QHY5/QHY5T是CMOS image sensor, 不是CCD, 所以每個像元都是獨立三四個nmos來做放大, precharge及讀取. 不像CCD 像元只有感光區傳輸區, match 植入井比較簡單, 要match NMOS FET電晶體比較困難.

qhy5t用硬體只適用個fpga把4個elements輸出加在一起而已碧沒有細算到每個像元的差異性. 要做CMOS image sensor bin要算道比BIAS還要精密的through intensity range 的 image quality calibration, 亦即需要很大的Flash rom (3M x 12bitsx10 intensities ~ 360Mbits ~ 45M or 60Mbytes)來存每個像元的資料後來能做到真的2x2 binning.

但使也不用擔心感光度太低的問題, 因為mt9t001比mt9m001還低noise, 所以以SN ratio來說星點暗了些,拉長曝光亮到3s, 減掉dark, 用maximdl 可以導全chip的. 勉強可以用啦 .

[ 本帖最後由 arided 於 2010-5-19 07:04 編輯 ]


flightmouse
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發表於 2010-5-19 09:00 
203.64.159.185
感謝 arided 兄,長見識了! 原來 CMOS 做併像元竟然這麼麻煩呀...

我也覺得視野大小比靈敏度更重要,畢竟現在 QHY-5 其實算是靈敏的過了頭,把大家都寵壞了,想想古早時代大家還不是都得用個至少 6 公分口徑的導星鏡...  
不過話又說回來,導星鏡可以用小一點的實在也真的是有很多好處啊!! 非同步變形比較容易避免,價錢也便宜許多,小望遠鏡焦距短,視野更大更好找導星......